прекратите подгонять отделение!!!

[_nw_ 1534]

Поскольку случай не единичный - считаю необходимым обсудить и выработать общественное отношение, это же клмн!

В КЛМН прыгают как прикажет общественное мнение?)

ИМХО нет смысла заниматцо "поиском глубиного смысла" - все просто:

И где относительно самолета находится отделившаяся группа мне гораздо виднее, чем тому, кто внутри думает, что уже "достаточно далеко"

нечего тут думать "далеко/недалеко долго/недолго" - есть оговоренный на ЛСО интервал между группами, его надо соблюдать. И вопрос "я тупил или кто-то торопил" решаетцо просто - считаем 1021,1022...

Несогласие с установленными интервалами нужно высказывать на ЛСО, если поднялся на борт ЛА им нужно следовать

З.Ы. и да, если :

А виделось мне, что отделившаяся группа идет не вдаль а вниз

Вы как-то связываете с ветром

такой ветер, что мы на выброске по горизонту толком не разделяемся

то - , ибо это никак от ветра не зависит)

[Mechanic 0]

Если ДЗ невменяемая, то ищешь другую ДЗ.

Или не прыгаешь совсем...

[Novice 16]

1. Они также должны тебя напрягать и при обчном открытии группы под тобой))

разумеется напрягают)

2. Сам ведь все равно дернешьсо выше если увидишь, что в опе

Смотря какая ситуация будет.

Если я иду крайним и предвижу такую ситуацию и предупредил об это идущих за мной (так было вчера кстати) то да

Если я иду в группе ФФ то вряд ли я захочу получить сидячее тело (не видящее меня) к себе в купол.

[kiyono 16]

В КЛМН прыгают как прикажет общественное мнение?)

ИМХО нет смысла заниматцо "поиском глубиного смысла" - все просто:

нечего тут думать "далеко/недалеко долго/недолго" - есть оговоренный на ЛСО интервал между группами, его надо соблюдать. И вопрос "я тупил или кто-то торопил" решаетцо просто - считаем 1021,1022...

Несогласие с установленными интервалами нужно высказывать на ЛСО, если поднялся на борт ЛА им нужно следовать

З.Ы. и да, если :

Вы как-то связываете с ветром

то - , ибо это никак от ветра не зависит)

1. - нет, мне просто хотельось бы понимать что по этому поводу думает общественность. а в клмн прыгают так, как ответственные решают.

2. ЛСО интервал в коломне не оговаривает. А счет все наверное знают, но кто как им пользуется мне неизвестно. Лично я делаю так: считаю и смотрю. если к тому моменту как досчитала уже на мой взгляд безопасно - незамедлительно отделяюсь. Смысла не ищу - о чем это Вы сказали ? - ибо как раз против того чтоб меня подгоняли.

3. с чем бы это ни было связано, на голову прыгать опасно. (а кстати объясните с чем, т.к. я отлично представляю себе картинку горизонтального удаления ситфлайной группы) и никаких попыток двигаться в направлении движения самолета с их стороны не предпринималось.

[_nw_ 1534]

2. ЛСО интервал в коломне не оговаривает.

Не раз слышал как доводили и всегда можно вслух про него спросить (при этом можно выразительно посмотреть в глаза "торопыге")

считаю и смотрю. если к тому моменту как досчитала уже на мой взгляд безопасно - незамедлительно отделяюсь

Если вы просчитали положенный интервал и ждете пытаясь определить безопасный интервал до группы то уже могут быть вопросы

а кстати объясните с чем, т.к. я отлично представляю себе картинку горизонтального удаления ситфлайной группы и никаких попыток двигаться в направлении движения самолета с их стороны не предпринималось.

Связано это только со "воздушной" скоростью ЛА и тем как отделилась ФФ группа...

[kastorskiy 0]

Если я иду крайним и предвижу такую ситуацию и предупредил об это идущих за мной (так было вчера кстати)

Это как? O_o

[mmoustaf 101]

1. - нет, мне просто хотельось бы понимать что по этому поводу думает общественность. а в клмн прыгают так, как ответственные решают.

Тогда ты спокойно подходишь к Михаилу Васильевичу вместе с тем, кто тебя подталкивал в ранец, и вы втроем обсуждаете данную проблему.

Если же это повторяется периодически ты подходишь к Владимиру Владимировичу и просишь поднять вопрос на собрании инструкторов, которое проходит ежедневно в 8:15. Желательно, чтобы ты сама присутствовала на этом собрании тоже.

[kiyono 16]

Не раз слышал как доводили и всегда можно вслух про него спросить (при этом можно выразительно посмотреть в глаза "торопыге")

Если вы просчитали положенный интервал и ждете пытаясь определить безопасный интервал до группы то уже могут быть вопросы

Связано это только со "воздушной" скоростью ЛА и тем как отделилась ФФ группа...

1.никогда на ЛСО не угадаешь будет ли кто-нибудь сзади тебя торопить группу .

2.вот я и поднимаю эти вопросы на обсуждение, высказывая свое мнение и интересуясь чужим, чтобы понимать... может я не зная безумно подставляю там всех и мне придется отказаться от прыжков ради спасения своей шкурки.

3. а на нее не ветер влияет? я думала что это собственная скорость ЛА минус ветер.. хмы

Короче, если мое предложение не годится - объясните почему, буду думать дальше как бы прыгать безопасно. а если нормальное - то не вижу проблем учесть.

[mmoustaf 101]

3. а на нее не ветер влияет? я думала что это собственная скорость ЛА минус ветер.. хмы

Нет. Ветер на воздушную скорость ЛА не влияет. Ветер влияет на скорость ЛА относительно земли.

[_nw_ 1534]

3. а на нее не ветер влияет?

Нет)

я думала что это собственная скорость ЛА минус ветер.. хмы

Это путевая скорость (ground speed), в момент отделения от ЛА вы имеете дело только с воздушной (air speed)... ну могут быть еще ньюансы с потоком от винта, но то для других пепелатцев, не для Элки

[Novice 16]

Это как? O_o

У меня мелкий купол, а отделяюсь практически крайним.

Предыдущая выброска была не идеальной.

[kiyono 16]

ну если я не правильно понимаю почему самолет не улетает по горизонту от выпрыгнувших - я буду над этим работать(хелп), но ведь это по прежнему плохо прыгать друг на дружку - ведь так?

[Grisha 369]

kiyono,

считай интервал и прыгай

на голову ты никак не попадешь - самолет не висит неподвижно

чем быстрее самолет - тем меньше интервалы можно делать

чем он медленней - тем больше

про рекомендации - что делать с толкающими в спину - Мансур дал исчерпывающий совет - обращаться к РП, он решит ваши вопросы

[_nw_ 1534]

но ведь это по прежнему плохо прыгать друг на дружку - ведь так?

полюбому)

при том при сильном ветре и малой путевой скорости ничто не мешает дать задержку больше (а на самом деле наоборот, ибо сдвижка при сильном ветре может серьезно разделение, полученное на выброске уменьшить к высоте открытия) т.к. самольот далеко не улетит от площадки

Но этот интервал должен быть оговорен на ЛСО (или порядок его определения) а не придуман самостоятельно у двери (если конечно ты не старщий на борту)

[kiyono 16]

ооо, я тут не особо форум стараюсь засорять, но вроде он для этого и есть чтоб обсудить и донести до большего числа людей, ведь проблемы поговорить с конкретным человеком не было никакой, но это не кто-то один такой плохой, а распространенная штука - посмотрите сколько участвующих в курсе что так бывает.

не так давно из-под меня метрах в 10 взлетел человек, учившийся фрифлаить. - сомневаюсь что попадание на голову исключено, самолеты у нас тут все одинаковые)

толкать слава богу не толкают (еще чего не хватало) но многие слушают командующих, а это влияет на мою безопасность и я этого хочу не допустить

[mmoustaf 101]

но это не кто-то один такой плохой, а распространенная штука - посмотрите сколько участвующих в курсе что так бывает.

Вторая часть фразы в моем предыдущем ответе позволит решить твою проблему.

[Grisha 369]

kiyono,

не так давно из-под меня метрах в 10 взлетел человек, учившийся фрифлаить.

ты вышла за ним без задержки потому что на тебя накричали?

или сделала необходимую задержку (5-7 секунд) а он все равно умудрился под тебя заползти? (тогда при чем тут тема топика?)

[_nw_ 1534]

не так давно из-под меня метрах в 10 взлетел человек, учившийся фрифлаить. - сомневаюсь что попадание на голову исключено

При самообучающимся начинающем ФФисте это не исключено и при соблюдении интервала...

[kiyono 16]

Гриша, NW,

При том что обеспечение положенного разделения по высоте и горизонту уменьшает эту вероятность. и положительно влияет на безопасность, и если бы те кто поторапливает ждали бы 7 секунд - и вопроса бы не возникло

Мансур, спасибо за инфо, я приду на собрание.

[Grisha 369]

kiyono,

ты выдержала интервал 5-7 секунд, или вышла раньше из-за того, что на тебя накричали?

[kiyono 16]

kiyono,

ты выдержала интервал 5-7 секунд, или вышла раньше из-за того, что на тебя накричали?

я выдержала, не смотря на поторапливание, но сверху на меня высыпали тушко без интервала, и поскольку тушко было предупреждено, то я это связываю с поторапливанием.

и уж если быть совсем корректным - то не накрикивали) там по большей части вежливый соstaff) и даже как-то не хочется выполнять мануал, рекомендованный Игорем с предъявлением пальцев )

[ptu4a 5]

думаю, что надо быть смелее в ситуациях, когда вас пытаются выпихнуть из самолета без должной паузы.

совсем недавно было тоже - попросили начинающую фрифлаистку сделать за нами задержку 5 сек, а она в ответ так жалобно - "я очень постараюсь, но меня вытолкнут..."

действительно, частенько случается такое.

я ее долго уговаривала, что надо быть смелее и слать нах, в итоге вроде нам на голову никто не прилетел.

руками подталкивали в ранец и орали в ухо: "пошел-пошел-пошел!!!"

если бы это попробовали на мне, я бы поступила так

Неоднократно проверенный и черевычайно эффективный метод. Демонстративно медленно поворачиваешься к такому особо умному, не менее медленно, не спеша, показываешь ему средний палец, сгибая руку в локте, после чего не менее демонстративно поворачиваешься обратно и отделяешься, когда посчитаешь удаление от рпедыдущей группы безопасным. В случае особо упертных индивидуумов, которые не понимают предельно ясных жестов, идешь к РП и жалуешься, что вот тот раздолбай хотел тебя выкинуть на голову предыдущей группе.

и так

Тогда ты спокойно подходишь к Михаилу Васильевичу вместе с тем, кто тебя подталкивал в ранец, и вы втроем обсуждаете данную проблему.

Если же это повторяется периодически ты подходишь к Владимиру Владимировичу и просишь поднять вопрос на собрании инструкторов, которое проходит ежедневно в 8:15. Желательно, чтобы ты сама присутствовала на этом собрании тоже.

даже если это был бы инструктор, ТМ или сам господь бог. всем рекомендую - ДЗ у нас вменяемая, подействовать должно. речь о разумных паузах, когда участники действия умеют считать хотя бы до 5.

[_nw_ 1534]

Внимание вопрос © Что лучше: заняться каким-либо другим видом спорта и хобби или продолжать прыгать, рискуя каждый раз с очень большой вероятностью, получить себе кого-нибудь на купол/голову или приземлиться кому-нибудь на купол/голову или получить схождение с кем-нибудь после раскрытия?

Ну тут для большинства ЦА ответ ИМХО очевиден - прыгать хоть как нитбудь лишь бы прыгать

[kiyono 16]

к вопросу о том надо ли игнорировать поторапливающих или лучше не поторапливать:

человек все-таки принимает решение, которое связано напрямую с его жизнью и здоровьем, и причины по которым выход задерживается можгут быть самыми разными, вплоть до того чтобы отказаться от прыжка перед отделением, ну как можно кого-то торопить что бы там ни было.

Внимание вопрос © Что лучше: заняться каким-либо другим видом спорта и хобби или продолжать прыгать, рискуя каждый раз с очень большой вероятностью, получить себе кого-нибудь на купол/голову или приземлиться кому-нибудь на купол/голову или получить схождение с кем-нибудь после раскрытия?

если никак риск уменьшить не получается - очевидно - не прыгать. но ведь уменьшается элементарно)

внимание вопрос к тем кто за скорость) из-за чего сыр-бор? чем вам плохо от задержек на отделении? - что-то тут никто аргументов против не назвал).

[_nw_ 1534]

Ну, для меня лично очевидный ответ прямо противоположен

Ну ты известный случай, вне основного тренда)

Именно поэтому я не прыгаю, например, на

Так у тебя есть выбор) А что делать если выбора (отличного от того что имеешь) нет? не прыгать? Немногие на это пойдут учитывая, что это будут человеки изнчально допустившие для себя возможность риска для жизни ради позитива)