helxen 213 Жалоба Опубликовано: 12 л даже Шаталов будет удивляться и утирать скупую слезу. Если доживет до того времени. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aeksandr 2 Жалоба Опубликовано: 12 л Вобщем, как я понял, основная претензия в том, что государство/ФПС не имеет возможности/желания подарить физкультурникам халяву в виде бесплатных прыжков. Хотелось бы узнать, как с этим делом обстоят дела в Штатах - все 65 команд прыгают за чьё бабло? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л Вобщем, как я понял, основная претензия в том, что государство/ФПС не имеет возможности/желания подарить физкультурникам халяву в виде бесплатных прыжков. Хотелось бы узнать, как с этим делом обстоят дела в Штатах - все 65 команд прыгают за чьё бабло? Нет. Ты неправильно понял. В данной теме претензии никому не выставляются. Просто констатируется факт коматозного состояния парашютного спорта в России. В США - за свое прыгают. Во Франции сборников федерация содержит. Бельгийцев - армия. А так - все прыгают за свое. Проблема-то не в финансировании. Проблема у нас в том, что прыгать негде, окромя 2-х 3-х оазисов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aeksandr 2 Жалоба Опубликовано: 12 л Проблема у нас в том, что прыгать негде, окромя 2-х 3-х оазисов. Это чёй-та негде? И что значит негде, в каком смысле? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 12 л mmoustaf, Проблема-то не в финансировании. о это пиздец выключите там свет в москве штоле... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jazloj 1846 Жалоба Опубликовано: 12 л в каком смысле? в прямом. трудно подготовиться к соревнованиям, если есть только Ан-2, который летает на 1500. не все, кто хочет заниматься именно спортом имеют возможность жить целый сезон в КЛМН, Пуще, там где есть высотный борт, инфраструктура, и т.д., Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л mmoustaf, о это пиздец Чой-та имеешь против? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 12 л всенесомненно... финансовое обеспечение - первично тренироваться вполне можно сборами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л Это чёй-та негде? И что значит негде, в каком смысле? Саша. Россия Подмосковьем и Мензелинском с Танаем не кончается. В прямом. В США из практически любого города и деревни можно найти дз не дальше 100 км от города. И на ней будут прыжки с 4000 м. всенесомненно... финансовое обеспечение - первично тренироваться вполне можно сборами Финансовое обеспечение государства? Нет. Оно вторично. Финансовое обеспечение могут получать лучшие команды. Остальные пусть стремятся. В США команды НИКТО НЕ ФИНАНСИРУЕТ и тем не менее их чуть больше чем посреди Украины и России. Если есть деньги, но нет дз ты хоть убей, но спорт - не построишь. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 12 л Финансовое обеспечение государства? Нет. Оно вторично. с этим тезисом не спорю я в целом - главное - возможность доступно прыгать пусть даже для этого придется все отгулы и отпуски тратить на сборы далеко от места жительства Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vikin 0 Жалоба Опубликовано: 12 л можно же высказаться, да? Если есть деньги, но нет дз ты хоть убей, но спорт - не построишь. равно как и наоборот только при равнозначности данных условий и желании развиваться будет результат ***Grisha опередил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aeksandr 2 Жалоба Опубликовано: 12 л Саша. Россия Подмосковьем и Мензелинском с Танаем не кончается. В прямом. В США из практически любого города и деревни можно найти дз не дальше 100 км от города. И на ней будут прыжки с 4000 м. Соглашусь с Гришей на счет сборов. Это даже эффективнее, чем 5-6 прыжков каждые выходные. Но проблема даже не в этом. Назови хоть одну спортивную команду, которая тренируется, например, в Борках. Есть борт (а было и два), есть бетонка круглый год, есть гостиница, есть где кормиться, есть кворум. А подижь ты - в лучшем случае формации попрыгивают, остальные все фрифлаисты-одиночки. И такая ДЗ - не единственная (где есть условия, но нет желания). Если бы ДЗ была заинтересована иметь у себя команды - они имели бы. И условия для них создали бы, и цену прыжка. Я склонен к тому, что у людей просто нет желания заниматься и тратить бабло. Да, дорогое удовольствие, но разве на AFF об этом кто-то умалчивает? Как решать финансовый вопрос в масштабах страны - я не знаю. Во всяком случае, молодежь в Нижнем за чей-то счет как-то прыгает, может и в других городах также, я не в курсе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 12 л В США команды НИКТО НЕ ФИНАНСИРУЕТ и тем не менее их чуть больше чем посреди Украины и России. Если есть деньги, но нет дз ты хоть убей, но спорт - не построишь. ну этсамое сравнивать отношение цены прыжка к среднему доходу будем, не? для большинства людей которых я знаю (включая меня) основная причина ухода из спорта - невозможность тратить столько денег/времени (т.к. для большинства между деньгами и временем прямая связь) ты безусловно прав относительно доступности прыжков но скажем для питерцев сесть в поезд и приехать в мск несложно - с появлением сапсанов путь в мск не сильно длинее дороги до гатчины в пробках но проводить серьезные сборы каждый месяц - тупо неподъемно по деньгам а меньше - не имеет смысла вот и тупик Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л Если бы ДЗ была заинтересована иметь у себя команды - они имели бы. И условия для них создали бы, и цену прыжка. Я склонен к тому, что у людей просто нет желания заниматься и тратить бабло. Любой спорт начинается не со сборов, а с массовых междусобойчиков. Сборы - это удел тех кто уже выбивается наверх. Чем больше людей будет иметь возможность совершать прыжки везде, тем из большего числа людей можно будет отобрать перспективные кадры. Многие хотят заниматься спортом, но у них даже нет возможности хоть как-то начать. Простой возможности типа А-класса. А в Орле например нет возможности прыгать с 4000, и в Новгороде. А в Волгограде, например, вообще с прыжками туда-сюда тяжело. Вон возьми Шанхая, ты думаешь он не хочет заниматься спортом? Хочет. Но у него нет возможности выехать из дома и прыгнуть двойку простую. но проводить серьезные сборы каждый месяц - тупо неподъемно по деньгам а меньше - не имеет смысла вот и тупик А если бы дз с бортом было бы под боком - то уже экономили бы по 7000 каждую поездку. Да? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 12 л всенесомненно... финансовое обеспечение - первично тренироваться вполне можно сборами истинно так Мансур просто уже некую профдеформацию приобрел А если бы дз с бортом было бы под боком - то уже экономили бы по 7000 каждую неделю. ну вот будет труба - посмотрим что выйдет думаю фрифлай хоть какой-то появится Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 12 л в Орле например нет возможности в Волгограде, например, вообще с прыжками туда-сюда тяжело а почему? потому что у старых структур нет денег на обновление парка техники а новые структуры не образовываются, потому что нерентабельно будет экономическое благополучие + правильное воспитание = будет массовый спорт Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л истинно так Мансур просто уже некую профдеформацию приобрел Слов нет сборы эффективнее, но это удел классных спортсменов КМС+. Ребят, сборы - удел тех кто выбивается наверх. А у нас нет людей которые могли бы прыгать просто двойки без сборов. Массового спорта. А тут государственное финансирование не первично. Сэкономленные на поездки в МСК деньги можно с успехом переплавить в те же прыжки. Наташу Монтгомери и Элиану заметили, когда они прыгали в А-классе. Других спортсменов тоже. Нужна массовая основа, а для нее нужны дз везде прежде всего, и только потом госфинансирование команд. а почему? потому что у старых структур нет денег на обновление парка техники Да в том-то и дело что бабло было. Тот же Виеру готов был борт пригнать в Орел, Л-410, и грунтовую полосу разметили. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ненависть 25 Жалоба Опубликовано: 12 л А в Орле например нет возможности прыгать с 4000, и в Новгороде. А в Волгограде, например, вообще с прыжками туда-сюда тяжело. Вот чисто теоретически вдруг, откуда не возьмись, появились высотные борты. Много народу с их зарплатами там прыгнет и будет ли кворум? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 12 л Да в том-то и дело что бабло было. Тот же Виеру готов был борт пригнать в Орел, Л-410, и грунтовую полосу разметили. а почему не вышло? правда интересно ну и этсамое, Мансур - мы с тобой какбэ не спорим должны быть оба компонента, безусловно просто по конским ценам прыгать много народа не будет -> инфраструктуру за мелкий прайс развивать нереально -> доступных прыжков нет -> спорта нет все упирается в экономику, привет Марксу Вот чисто теоретически вдруг, откуда не возьмись, появились высотные борты. Много народу с их зарплатами там прыгнет и будет ли кворум? опередил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л Вот чисто теоретически вдруг, откуда не возьмись, появились высотные борты. Много народу с их зарплатами там прыгнет и будет ли кворум? А у нас и при цене прыжка в 300 рублей народ даже тут на форуме не сильно много прыгал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aeksandr 2 Жалоба Опубликовано: 12 л Чем больше людей будет иметь возможность совершать прыжки везде, тем из большего числа людей можно будет отобрать перспективные кадры. Чтобы кого-то отобрать, эти "кто-то" должны показать хоть какой-то результат. Как получить результат не занимаясь спортом - я не знаю. Уж точно критерием должно быть не количество сообщений на Скайцентре. Простой возможности типа А-класса. У меня на этот счет своё мнение, я его уже озвучивал. И ты подтверждаешь правильность моего мнения отсутствует развлекательный момент в виде буг и малых соревнований. Создание А-класса каким-то образом может способствовать увеличению количества региональных соревнований? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ненависть 25 Жалоба Опубликовано: 12 л А у нас и при цене прыжка в 300 рублей народ даже тут на форуме не сильно много прыгал. А зарплаты в то время были же такие же, как сейчас? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л А зарплаты в то время были же такие же, как сейчас? А увеличени собственных доходов целиком лежит на совести того, кому эти доходы принадлежат. Чтобы кого-то отобрать, эти "кто-то" должны показать хоть какой-то результат. Как получить результат не занимаясь спортом - я не знаю. Уж точно критерием должно быть не количество сообщений на Скайцентре. Совершенно необязательно получать результат. Команда может не хватать звезд с неба, но в ней может прыгать перспективный спортсмен. Многих известных советских футболистов заметили и взяли в команды высшей лиги когда они играли в заводских командах, которые болтались внизу турнирной таблицы своего города. Создание А-класса каким-то образом может способствовать увеличению количества региональных соревнований? У Егора Гусева спроси - он тебе подробно расскажет. Про лигу, классы и прочее. Создание классов привлекает людей в спорт и заинтересовывает их. Дает им маленькую морковку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Aeksandr 2 Жалоба Опубликовано: 12 л Дает им маленькую морковку. Спортивные разряды и звания перестали быть морковкой? Или спортивные разряды и звания перестали быть критерием отбора перспективных спортсменов? Уж помешать в этом участие перцев в соревнованиях никак не может, на мой взгляд. А если ты про запах пьедестала в качестве морковки и спонсорских призов - не знаю. Это конечно хорошо, но обязательным условием для мотивации не является. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mmoustaf 101 Жалоба Опубликовано: 12 л Спортивные разряды и звания перестали быть морковкой? Или спортивные разряды и звания перестали быть критерием отбора перспективных спортсменов? Уж помешать в этом участие перцев в соревнованиях никак не может, на мой взгляд. Давай читать внимательно. "Дает им маленькую морковку" Во-первых, спортивные звания - это большая морква. Во-вторых, ситуация когда в команде 2 человека посредственных. а два вполне перспективных - не редкость. И А-класс, регионалки, все вместе взятое повышает возможность перспективных спортсменов быть замеченными со стороны. И в третьих - если завтра КМС, МС и МСМК отменят, как ВЛК, что будешь делать? Прыгать перестанешь? Вон в Америках их нет? И ничего, живут, и даже спорт прет как на дрожжах без ВЛКов и КМСов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
