Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
Sign in to follow this  
mmoustaf

Canon EOS 5D Mark II

Recommended Posts

Проблема в том, что ты исходишь из опыта съемки вообще, а я принимаю во внимание особенности воздушной съемки.

Мансур, вот я об этом и говорил. Что кроп с соответствующей оптикой будет сопоставим с полноразмерной матрицей по "количеству попадаемого в кадр пространства". Причём, мы обсуждали реальную оптику одного класса.

Фикс при всех раскладах даст картинку _лучше_ зума.

и сюда же

А вот фикс и зум на марк2 (особенно на открытых диафрагмах) дадут при увеличении существенно различную картину...

С этим я и не спорил.

Я бы вообще воспользовался Canon EF 24-мм, у него поле зрения 84 градуса, что шире чем у 14 на кропе. И апертура 1.4

И геометрические искажения отсутствуют в отличие от EF 14.

Но!

Воздушный оператор снимает не только в воздухе, а и на земле тоже, таким образом зум ему просто необходим. Съемка прыжка, кроме работы в воздухе состоит еще из нескольких частей. И кстати в воздухе тоже могут потребоваться разные фокусные расстояния.

Идеальным вариантом было бы наличие нескольких сверхсветосильных фиксов. На практике - даже экономия на полнокадровом аппарате не выкроит денег для покупки нескольких объективов.

Это раз.

Два - это то, что ты же не будешь при съемке того же рекорда менять объектив после приземления - не успеешь :) Можно конечно мальчика завести. чтобы фотоаппараты подносил сменные... Дороже выйдет и не дай бог революция случится - вообще убъют :)

И крайнее соображение, касаемое мегапиксельности.

Думаю, ты уже обнаружил (а если не обнаружил, то это тебя ждёт), что 25 мегапикселов при размере матрицы 24х36мм - это ЗА ПРЕДЕЛАМИ разрешающей способности зумов. У зума разрешение меньше.

А вот тут как ни странно не все так просто. Если брать во внимание пресловутый "кружок рассеяния" в 0.03 мм то да, разрешающей способности не хватит. Реально все немного сложнее. На краях может повылезет.

Иными словами, если ты возьмёшь камеру 15 МП (условно) и свой марк2, сделаешь тестовый снимок одним и тем же объективом 16-35L на одной и той же диафрагме, а потом напечатаешь этот снимок размером метр на полтора, то ты не увидишь никакой разницы в качестве.

И вот тут не так. Увижу.

И все дело будет именно в том, что на более широкий кадр я получу и более крупную картинку за счет того, что мне придется находиться ближе к снимаемому объекту, чтобы заложить его в кадр.. на одном и том же объективе, на кропе и без углы будут разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и еще хохма с мегапикселями состоит в том, что у матрицы веселая структура :) Зеленые пиксели встречаются в два раза чаще, чем красные и синие. Поэтому 21Мп матрица будет содержать больше информации об изображении в относительном плане, чем 15 Мп. И интерполяция до исходного изображения будет идти на основании большего числа промежуточных точек. следовательно сама картинка будет качественнее. Это если говорить про RAW.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Одновременная съемка возможна.

До надевания шлема?

Кнопка записи видео находится на задней панели. Неудобно.

А если у тебя фотоаппарат на лбу - то неудобно включать (доступ к кнопке закрыт)

Ну да, до надевания, что в этом не так? :huh:

Да и насколько я помню для 5-ки шнур remote control имеет много возможностей(у 400 только спуск и спуск с задержкой), может его как-нить можно приспособить

Share this post


Link to post
Share on other sites
берем Кэнон 14 мм - у которого угол зрения 114 градуса, то угол зрения на кропе даст 87 градусов против 83 у 16-35 USM II

24-70 - ... при почти том же угле обзора в 77 градусо

Имеем: Кроп+14mm L чуть шире, чем марк2+16-35L. При этом разрешающая способность фикса - выше. Таким образом, не факт, что фотография полтора на два метра с марка2+16-35L будет качественней, нежели такая же фотография с кропа+14ммL. Она будет аналогичного качества. По причине того, что зум - мылит.

А вот то, что касается работы на земле - то тут ты прав на сто процентов. Хотя я бы попросил друзей за пиво притащить мне вторую камеру и 70-200 2.8L (люблю я его очень:)).

Что же касается изменения фокусного расстояния прямо во фрифолле - ну ты монстр! :) Мегакрут. Правда, без стёба и иронии.

-

На самом деле - дискуссия сугубо академическая. Тебе виднее, чем снимать. И чем приятней. Я фотографией денег не зарабатываю, потому для меня покупка марк2 - посильное, но ненужное и неоправданное расточительство. Но были бы лишние деньги - купил бы 1ДМарк3 - просто потому, что нравится эта камера. :-)

А насчёт этого:

Идеальным вариантом было бы наличие нескольких сверхсветосильных фиксов. На практике - даже экономия на полнокадровом аппарате не выкроит денег для покупки нескольких объективов.

то оптики много не бывает. :) Каждый новый объектив - это новая философия, на самом деле.

Ну и причём тут экономия? Если бы ты хотел сэкономить, то точно не купил бы марк2. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну да, до надевания, что в этом не так? :huh:

Неудобно потом лишнее чистить.

Да и насколько я помню для 5-ки шнур remote control имеет много возможностей(у 400 только спуск и спуск с задержкой), может его как-нить можно приспособить

Даже если так, в чем я сильно сомневаюсь, то можно конечно извратиться и выводить шнур на руку, под комбезом но оно нужно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Даже если так, в чем я сильно сомневаюсь, то можно конечно извратиться и выводить шнур на руку, под комбезом но оно нужно?

Имхо грех не снимать видео на такой девайс имея возможность :rolleyes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Небольшое дополнение - диагональный угол 16-35 IIL 108 градусов

Share this post


Link to post
Share on other sites

не так давно взял себе 5дМарк2 - ОФИГЕННЫЙ аппарат.. с хорошей оптикой дает офигенное качество картинки.. с дешевой оптикой - не пробовал :)

реально печатал себе картинку 30х40 - детализация потрясающая..

з.ы.: снимаю только на земле :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
не так давно взял себе 5дМарк2 - ОФИГЕННЫЙ аппарат.. с хорошей оптикой дает офигенное качество картинки.. с дешевой оптикой - не пробовал :)

реально печатал себе картинку 30х40 - детализация потрясающая..

з.ы.: снимаю только на земле :)

Ну знаешь... дешевую оптику еще на него ставить.. Это изврат

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну, совсем дешевую - да :)

а вот фиксы 50/1.4 за 300$ и 85/1.8 за 400$ - очень даже ничего :)

этот полтинник у меня есть, но хочу скинуть - 50мм для полного кадра - ни то ни сё.. хочу заменить на 85/1.8..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не скидывай полтинник. :) Анри Картье-Брюссон с Хельмутом Ньютоном только полтинниками и снимали. Кроме крупных портретов есть ещё много видов съёмок. Очень быстро обнаружишь, что снимать всякий экшн в толпе удобнее всего именно полтинником. :)

Закрой один глаз. Зафиксируй взгляд на чём-нибудь. Запомни картину мира. А теперь посмотри в видоискатель своего Пятака, на который накручен полтинник - видишь, как раз оно и получается: именно то, что видит глаз. :)

28 мм, к слову - примерно тот же угол зрения, что и у ПАРЫ человеческих глаз.

Поэтому два этих фокусных расстояния до сих пор самые востребованные в жанровой и, пожалуй, рекламной съёмке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Анри Картье-Брюссон с Хельмутом Ньютоном только полтинниками и снимали

Точно. Осталось купить такую же камеру и сменить имя :)

Закрой один глаз. Зафиксируй взгляд на чём-нибудь. Запомни картину мира. А теперь посмотри в видоискатель своего Пятака, на который накручен полтинник - видишь, как раз оно и получается: именно то, что видит глаз. :)

28 мм, к слову - примерно тот же угол зрения, что и у ПАРЫ человеческих глаз.

Поэтому два этих фокусных расстояния до сих пор самые востребованные в жанровой и, пожалуй, рекламной съёмке.

Вообще-то это не совсем так. Угол зрения даже одного человеческого глаза около 120 градусов, правда на краях ощутимо падает резкость изображения. Для двух глаз - около 160. В то же время есть определенный конус в котором изображение остаются резким - угол раствора этого конуса для одного, да и двух глаз составляет 45 градусов. Если грамотно выражаться то угол на плоскости. Значение телесного угла в стерадианах- не помню.

Вот этот-то угол и совпадает с углом зрения 50-мм объектива EF 50

Share this post


Link to post
Share on other sites

Короче, картина мира - примерно та же. :)

Ладно. Пойду на барахолку. Продолжу системку присматривать. А то уж совсем оффтопить начал. :)

А всё потому что недопрыг. :wacko:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что же касается изменения фокусного расстояния прямо во фрифолле - ну ты монстр! :) Мегакрут. Правда, без стёба и иронии.

:) Нет конечно, во фрифоле я не меняю.

Не во фрифолле, а заранее. Если я пойду снимать купольную с обределенных ракусров - я заранее сменю фокусное расстояние.

На самом деле - дискуссия сугубо академическая. Тебе виднее, чем снимать. И чем приятней. Я фотографией денег не зарабатываю, потому для меня покупка марк2 - посильное, но ненужное и неоправданное расточительство. Но были бы лишние деньги - купил бы 1ДМарк3 - просто потому, что нравится эта камера. :-)

Да, но уже 1200 граммов против 840. И 21 Мп IIIDs - это 8000+ USD :)

Собственно я и написал - если вы не Норман Кент - ему ничего не стоит и Мамию среднеформатную на голову нахлобучить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вы вспомните, что есть обьектив кэнон 10-22, достоточно широкий угол :D

а еще шире - сигма фишай 8 мм, на кропе 1,6 выдает 176 град ... вам мало ? :D

а сферы не пробывали снимать ? ;)

видео и фото каждый снять может а такое ? :mosking:

http://www.360bilder.de/html/vr_skydiving1.htm

нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
а вы вспомните, что есть обьектив кэнон 10-22, достоточно широкий угол :D

а еще шире - сигма фишай 8 мм, на кропе 1,6 выдает 176 град ... вам мало ? :D

а сферы не пробывали снимать ? ;)

Этот поток сознания он вообще к чему?

видео и фото каждый снять может а такое ? :mosking:

http://www.360bilder.de/html/vr_skydiving1.htm

Это-то как раз проще простого: при съемке использовалаось 3 фотоаппарата с фиш-ай объективами. Дальше изображение разворачивалось и склеивалось.

нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

Спасибо, барин. Век будем помнить науку. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
нда и еще ..видео надо снимать на видеокамеру, фото на фотоаппарат, а не фото на видео, видео на фотоаппарат

если камера дает такую же картинку(видео) как марк2, то да, не вопрос. :p

Кстати, у кого зеркалка с LiveView может тоже поснимать видео

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26019

Share this post


Link to post
Share on other sites
Этот поток сознания он вообще к чему?

Это-то как раз проще простого: при съемке использовалаось 3 фотоаппарата с фиш-ай объективами. Дальше изображение разворачивалось и склеивалось.

Спасибо, барин. Век будем помнить науку. ;)

да , не за что , всегда рад помочь дельным советом ,

не тремя фотоаппаратами было сделано а одним

а насчет потоков сознания, вообще не совсем понимаю в чем суть дела, если можно снимать видео на телефон зачем барть видеокамеру ?

кто как хочет тем и снимает, везде есть свои + и - , ен факт, что марк 3 самый о***й фотоаппарат

Share this post


Link to post
Share on other sites
да , не за что , всегда рад помочь дельным советом ,

а насчет потоков сознания, вообще не совсем понимаю в чем суть дела, если можно снимать видео на телефон зачем барть видеокамеру ?

кто как хочет тем и снимает, везде есть свои + и - , ен факт, что марк 3 самый о***й фотоаппарат

Насчет потоков сознания - это к треду про объективы. И про то, что фото должно фотографировать, а камера камерировать. Мне лично - все равно, кто кому что должен, но то что на соревнованиях не придется прыгатьс двумя камерами и фото как на ЧР, а просто с камерой и фото, очень радует.

Не знаю, к чему нужно было приплетать 8мм сигму, и рассказывать про 10-22: изначально разговор шел о том, что не обязательно иметь полный кадр - можно вполне заменить его объективом с тем же углом зрения. И просто приводился расчет. А не о том у кого угол шире.

Если не принимать во внимания искажения.

Проблема была еще в том, что одним фиксом жив не будешь

Хотя ЧЮ у всех разное и я просто не понял шутки. Бывает с моей стороны :))

не тремя фотоаппаратами было сделано а одним

Первая фото - тремя.

Да, все одной камерой но с помощью адаптера и далее проводилась склейка.

Вот что пишет Бернд

While photography an area by taking a couple of single photos and consider the nodalpoint.

The most simple way to an accurate panorama is by using a nodalpointadapter.In a few steps it is possible to assemble a nodalpointadapter as selfmade. My current homemade can you see on the left. Click on the picture and you can interactiv navigate with QuickTime the bracket.

И вот еще полный рассказ. Там использовался монопод.

http://www.360bilder.de/eng/e_makingof_skydiving.html

Голова у Бернда Дортенманна работает очень хорошо!

И фотографии у него конечно замечательные. На фотокомьюнити.де еще есть

Т.е. все искусство состоит в определении узловой, или по современному нодальной точки (их кстати две, но они находятся близко друг к другу). После чего склейку можно провести. Чем хороша съемка в воздухе, тем что работает параллакс для удаленных объектов.

Естественно. Марк 3 Ds сравним с 5D Mark II, а 43 Мп Лейка с соответствующей оптикой их переплюнет. И что? Прямых рук никто не отменял.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот что пишет Бернд

зачет Бернду :) Надо повторить

Share this post


Link to post
Share on other sites
если камера дает такую же картинку(видео) как марк2, то да, не вопрос. :p

Кстати, у кого зеркалка с LiveView может тоже поснимать видео

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26019

Автофокус у них никакой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.:)

Можно даже на бесконечность - ближней границей, если мы не снимаем тандем и фрифлай можно пренебречь. Или расширить за счет изменения апертуры. ну и вспышка поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так и представил я себе прыжок с LiveView и ноутбуком подмышкой. :-)

МихаилVBG, а зачем автофокус в небе? Наводимся на гиперфокальное - и получаем щастье.:)

хотел дополнить, имел ввиду как раз сьемку тамдемов, фф

Share this post


Link to post
Share on other sites
хотел дополнить, имел ввиду как раз сьемку тамдемов, фф

Я лично в таких случаях фокусируюсь на 1 или 3 метра. В первом случае мы получаем размытый задник, во втором случае - близко к г/ф.

Автофокусировка особенно в условиях пролета сквозь облачность, или снег может привести к тому. что объектив будет сфокусирован на капли, а не на объект съемки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...