43 сообщения в этой теме

7 часов назад, lord сказал:

Тему доставки разбирать более смысла не вижу, пострадавших как не было, так и нет. 

Мы в свою очередь, дабы избежать подобных ситуаций в дальнейшем, выводы сделали, корректировки внесли.

Больше отзывов о нашей работе можно почитать тут ( включая этот единственный недовольный, его ни кто не удалял) https://vk.com/topic-131744430_35118540

Ох, напрасно это )) Сколько там самопальных отзывов, особенно в начале...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

канеш, он жы из Ватулино:yes::spiteful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.12.2018 в 06:52, a.k. сказал:

Наверное именно поэтому российские продаваны упорно отказываются принимать оплату через пейпал

Пэйпал не любят не только за это, а скорей за внезапные блокировки для типа проверки без видимых причин и кучу всякого гемора. А ещё за то, что пэйпал никак не защищает продавца.

У нас был занятный случай, когда посылка пропала с почтовой сортировки в Штатах. До Нью Йорка доехала, а там внезапно сменила адрес и получателя и уехала не в тот город не к тому человеку. Пока мы чесали репу, звонили и писали в USPS, клиент кинул жалобу в ПП типа "мне ничо не отправили". Начался спор, после предоставления почтового бланка с правильным адресом и именем, переписки с USPS с подробностями происшествия и деталями разбирательства, после всего всего всего, показывающего, что его посылку банально спиздили на американской почте, ПП всё равно вернул покупателю денег, а нам помахал хуем перед лицом, сказав, что типа "мы всё понимаем, но покупатель важен, а вы отсосите" :) Без шуток. И это при идеальной истории продаж на ПП, старым аккаунтом и всеми делами.

По итогу, костюм через неделю всплыл на ибэе, был при помощи полиции изъят и передан клиенту. Клиент в свою очередь признал, что погорячился и деньгу перевёл ещё раз. Как в сказке с хэппи эндом. Но сказки могло бы и не случиться, тогда б нас с лёгкой руки ПП просто кинули через хуй на приблизительно 80к и хрен чо с этим сделаешь

Сама история скорей походит на трэшовый детектив. На посылке при сортировке умышленно переклеили штрихкод и зарегистрировали на другой адрес и другого человека в том же штате, но в соседнем городе. Тот получает посылку и едет в другой штат, там скидывает товар в ломбард, который уже и выставляет его на ибэй. Такая вот схема :) 

Ну и как считаете, есть тут ответственность продавца за сохранность посылки? (напоминаю, что посылка страхуется в обязательном порядке и получать страховку - это право, в этом конкретном случае, исключительно получателя)

История у меня такая не одна и, в общем-то, мораль истории в том, что пэйпэл на стороне покупателя, независимо от ситуации. Самое стрёмное, что при поступлении жалобы блокируется иногда не только перевод клиента, который жалобу кинул, а в принципе весь твой пёйпэльный счёт.

ПС: Сорян, что написал в тему конкретного продавца, но раз уж тут разговор пошёл. Тема довольно жопосгорательная :)

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, erling9 сказал:

Ну и как считаете, есть тут ответственность продавца за сохранность посылки? (напоминаю, что посылка страхуется в обязательном порядке и получать страховку - это право, в этом конкретном случае, исключительно получателя)

ясен хуй это ответственность и риски продавца. мне глубоко похуй что там в штатах - в роиссе посылка является собственностью отправителя домомента ее вручения адресату и получать страховку это исключительное право отправителя, получатель идет нахуй.

как МОЙ пример - покупал запчасть на мопед в штатах с рук. чувак все упаковал и отправил, посылка до склажа в сша не доехала. юспс проебали ее где-то в пути. выждали пару недель, отправитель САМ вернул мне деньги и занялся разборками с юспс. потому что это ЕГО ответственность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати говоря, не все так однозначно.

Заказывая товары из-за границы, нужно внимательно читать условия договора. Стандартный договор в терминах Инкотермс подразумевает обычно франко-завод, продавца не сильно волнует как и кто будет забирать товар. Конечно, при доставке внутри страны нужно обговаривать, кто несет ответственность и требуется ли страхование груза, однако по умолчанию в России принято, что продавец всегда неправ) Вообще к предпринимательству в России не очень хорошее отношение, но это не предмет разговора.

Одна сторона вопроса:

Цитата

Согласно ст.223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Согласно ст.224 ГК РФ передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки. 


Поясняю - как только продавец отнес товар на в транспортную компанию, он переходит в собственность покупателя.

Другая сторона вопроса:

Согласно ст. 5 всемирной почтовой конвенции,

Цитата

Любое почтовое отправление принадлежит отправителю до тех пор, пока оно не выдано адресату, если только оно не было задержано согласно законодательству страны подачи или назначения и в случае применения статьи 15.2.1.1 или 15.3 согласно законодательству транзитной страны.

Поясняю - все тоже самое, только наоборот))

Инкотермс: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D1%81

По поводу ответственности Почты России:

Разжеванное постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда: http://arbitr.ru/bras.net/f.aspx?id_casedoc=1_1_1b08e246-237c-4779-81bc-18860f2f4402

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, malin сказал:

Согласно ст.223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. Согласно ст.224 ГК РФ передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки. 

Вы выдаете желаемое за действительное. Оговорка про обязательства доставки означает, что речь идет исключительно о случаях, когда перевозчик имеет доверенность от покупателя на получение груза (такое в моей практике бывает у юрлиц). Обычно же ситуация с ТК обратная: отправитель наделяет получателя правом принять товар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, malin сказал:

Разжеванное постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда

Донцова кусает локти, что не она автор, там же готовый сценарий для убойного триллера.  )

Изменено пользователем karavan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, karavan сказал:

Донцова кусает локти, что не она автор, там же готовый сценарий для убойного триллера.  )

Этот сценарий не имеет никакого отношения к покупкам снаряги у ИП или физлиц с последующей отправкой. Дилеры на этот счет могут губу резко закатать ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Skydog сказал:

Этот сценарий не имеет никакого отношения к покупкам снаряги у ИП или физлиц с последующей отправкой. Дилеры на этот счет могут губу резко закатать ))

Моя реплика не касалась защиты чьих-либо прав, просто ахренел от закрученности сюжета. Забавное чтиво, ничего более.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Skydog сказал:

Вы выдаете желаемое за действительное. Оговорка про обязательства доставки означает, что речь идет исключительно о случаях, когда перевозчик имеет доверенность от покупателя на получение груза (такое в моей практике бывает у юрлиц). Обычно же ситуация с ТК обратная: отправитель наделяет получателя правом принять товар.

Не бывает такого в моей практике. Ни одна транспортная компания не согласилась получить груз от имени моего юр. лица. Никто не хочет нести ответственность за неправильную приемо-передачу груза.

Будьте так любезны, посоветуйте ТК, которая согласится принять груз от моего имени. Каждый раз геморрой с получением сайпресов для отправки на регламент.

 

41 минуту назад, Skydog сказал:

Этот сценарий не имеет никакого отношения к покупкам снаряги у ИП или физлиц с последующей отправкой. Дилеры на этот счет могут губу резко закатать ))

Да дочитайте же до конца. Тут абсолютно неважно кто, чего и кому отправляет. Данное постановление лишь разъясняет, что от почты ничего не добиться в случае утраты кроме двойного тарифа пересылки, если не указана объявленная ценность..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, malin сказал:

Да дочитайте же до конца. Тут абсолютно неважно кто, чего и кому отправляет. Данное постановление лишь разъясняет, что от почты ничего не добиться в случае утраты кроме двойного тарифа пересылки, если не указана объявленная ценность..

И так произошло сугубо потому, что юрлицо-получатель по договору наделило юрлицо-отправителя правом определять способ и условия отправки. Здесь конкретный косяк юрисконсультов.

Цитата

Не бывает такого в моей практике. Ни одна транспортная компания не согласилась получить груз от имени моего юр. лица. Никто не хочет нести ответственность за неправильную приемо-передачу груза.

Будьте так любезны, посоветуйте ТК, которая согласится принять груз от моего имени. Каждый раз геморрой с получением сайпресов для отправки на регламент.

Да многие частные перевозчики оказывают такую услугу, естественно за отдельную плату. Я не знаю как с сайпресами (хотя подозреваю, что может выйти гораздо быстрее и дешевле гонять их в Германию с фурами), но по моим грузам такие всегда находились в АТИ. В основном ИП. С доверенностью на груз и накладной. Я и сам регулярно забираю грузы с доверенностью от юрлиц.

В индустрии грузоперевозок так принято ))

Изменено пользователем Skydog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже более того. Если бы в ТК собственником груза выступал получатель, возможен был бы следующий казус: допустим, груз отправлен с оплатой при получении. Получатель отказывается платить - но требует выдать груз. ТК не может задержать груз до оплаты, т.к. собственник тут же пишет в полицию заявление о самоуправстве...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, malin сказал:

Поясняю - как только продавец отнес товар на в транспортную компанию, он переходит в собственность покупателя.

 

Мы решаем очень просто. В договоре указываем что обязательства считаются выполненными при сдаче в ТК указанную покупателем. От получателя требуем письмо: "Товар по договору №, дата, прошу отправлять такой-то компанией". И все. Либо изначально можно прописать в договоре. В случае если покупаю сам лично, то смотрю информацию на сайте продавца. И дальше уже выбираю или его ТК, тогда ответственность до получения на продавце, или моя ТК, но тут уже с момента передачи ответственность моя. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часа назад, Skydog сказал:

Да многие частные перевозчики оказывают такую услугу, естественно за отдельную плату. Я не знаю как с сайпресами (хотя подозреваю, что может выйти гораздо быстрее и дешевле гонять их в Германию с фурами), но по моим грузам такие всегда находились в АТИ. В основном ИП. С доверенностью на груз и накладной. Я и сам регулярно забираю грузы с доверенностью от юрлиц.

В индустрии грузоперевозок так принято ))

Так, давайте еще раз. Неужели в этой стране я наконец-то нарвался на специалиста)

Смотрите - задача следующая. У меня(ООО Альтиметр) заключен контракт с в/ч 1111 на обслуживание страхующих приборов Cypres. По условиям государственного контракта я должен самостоятельно забрать приборы, расписаться в акте приемо-передачи, выполнить регламентные работы, доставить обратно.

Акт приемо-передачи установлен государственным контрактом.

Только что еще раз обзвонил все ТК, которые нашел, в очередной раз был послан нахер с формулировкой: "В чужих документах мы не расписываемся".  

Куда звонить? Где эти частные компании, которые могут принять груз, осмотреть его, посчитать, сверить с документацией, расписаться в приеме?

 

Еще есть другие задачи, такие, как присутствие экспедитора на приемке готовых сайпресов, осмотр, роспись в акте приемки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, malin сказал:

Так, давайте еще раз. Неужели в этой стране я наконец-то нарвался на специалиста)

Смотрите - задача следующая. У меня(ООО Альтиметр) заключен контракт с в/ч 1111 на обслуживание страхующих приборов Cypres. По условиям государственного контракта я должен самостоятельно забрать приборы, расписаться в акте приемо-передачи, выполнить регламентные работы, доставить обратно.

Акт приемо-передачи установлен государственным контрактом.

Только что еще раз обзвонил все ТК, которые нашел, в очередной раз был послан нахер с формулировкой: "В чужих документах мы не расписываемся".  

Куда звонить? Где эти частные компании, которые могут принять груз, осмотреть его, посчитать, сверить с документацией, расписаться в приеме?

 

Еще есть другие задачи, такие, как присутствие экспедитора на приемке готовых сайпресов, осмотр, роспись в акте приемки.

Приактически все Курьерские компании такую услугу предоставляют, часто за отдельную плату. (Турагенства отправляют и получают визовые документы и с этим проблем небыло никогда). Т е турагентство через мою курьерку отправляет и забирает доки в визовом центре/консульстве, по готовности запрашивает у меня данные курьера, я-это же у своих партнеров в москве,  далее- доверка (варианты -электронкой/факсом/отдельным письмом). Аналогично - крупные компании - газпрём и тд, всегда без проблем.  Вопрос, как груз будет обозван в накладной - отправление для**** 1 место 3 кг, или изделие 12235666422/23 сер№346444566, или Хрень, но на корпусе не указано, что это Хрень  и курьер не сможет идентифицировать это.

Осталось выбрать- а их вагон- ксэ, сдек, даймэкс, новый партнер, майждер, ситиэкспесс, пони-экспресс (ценовую политику не помню) и тд.     про DHL и UPS молчу, там цена. Посмотри мелкие курьерки, они за копейку могут сделать больше, чем те, где работы вагон.

Изменено пользователем Ёжик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.12.2018 в 18:32, a.k. сказал:

ясен хуй это ответственность и риски продавца

я не хочу ничего решать, я хочу ответственность продавца)) в случае потери, повреждений и тому подобного так и есть. На чьей стороне получать страховку - это не столь однозначный вопрос, но не суть. В конкретном описанном мною случае можно было б пободаться за страховку с USPS, но только получателю и только через полицию, потому что имела место кража.

Напоминаю, что пост был вообще про пэйпэл и почему его не любят :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 22.12.2018 в 08:09, Skydog сказал:

Ох, напрасно это )) Сколько там самопальных отзывов, особенно в начале...

Ну вообще то ни одного самопального. Найди хоть один, я готов предоставить факты подлинности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть условия по доставке, это наши условия, мы отправляем, далее не несем ответственности. В том, что мы отправляем сомнений пока не было, всем все доходило. Если есть желание страховать груз, дело ваше(к примеру я свои заказы из штатов и Европы страхую за свой счет). Если я буду включать страховку по умолчанию( а значит закладывать ее в счет покупки, иначе продавать в убыток себе это как то сосем странно), это будет не много не честно по отношению к тем, кому это не нужно. Я работаю довольно давно и застраховать посылку(на почте это 4% от стоимости) пока захотели несколько человек, выходит не такая большая аудитория, чтоб вносить изменения. Наша задача дать приемлемые цены для покупателя, а закладывать страховку, значит увеличить цену, что противоречит нашей политике. Проще договориться в конкретном случае при необходимости. На данный момент мы работаем по договору с ТК, что позволяет доставлять быстро и крайне доступно. Почтой отправляем редко, и о тонкостях ее работы предупреждаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас