golod

Проект стандарта спортивной подготовки "парашютный спорт"

344 posts in this topic

1 час назад, k38 сказал:

Поэтому что бедные организации никогда не смогут позволить себе иметь самолёт и аэродром

То есть бедные организации могут позволить себе иметь в том числе на основе договора пользования, спортзал с душевыми и раздевалками, тренажерный зал, медицинский пункт, площадку для выполнения прыжков и аэродинамическую установку, 23 парашютные системы и прочее согласно приложения № 11 и 12,  а ЛА в этом списке лишний элемент?

Для чего тогда площадка? Зачем на ее аренду и содержание тратить деньги? 

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

2 часа назад, golod сказал:

То есть бедные организации могут позволить себе иметь в том числе на основе договора пользования, спортзал с душевыми и раздевалками, тренажерный зал, медицинский пункт, площадку для выполнения прыжков и аэродинамическую установку, 23 парашютные системы и прочее согласно приложения № 11 и 12,  а ЛА в этом списке лишний элемент?

Для чего тогда площадка? Зачем на ее аренду и содержание тратить деньги? 

Требование тренажёрного зала, тренировочного зала, раздевалок, душевых, медицинского пункта - общее для всех видов спорта. Политика спортивных чиновников такова, что если вы занимаетесь спортом, это должно быть. Точно так же, как и наличие страховки на соревнованиях обязательно должно быть в тексте положения (регламента) соревнований - иначе управление (министерство) по спорту такое положение просто не подпишет.

По поводу площадки приземления - что в этом конкретно не устраивает? Площадка нужна для выполнения парашютных прыжков. Каким образом и на каких условиях вы добудете летательный аппарат - чем меньше чиновники знают, тем лучше. В настоящий момент спортивные парашютные прыжки никак не регламентируются федеральными законами, и любое упоминание о летательных аппаратах сразу будет подталкивать их на закономерные вопросы - а к какой авиации должны относится эти ЛА? Государственной? Гражданской? Экспериментальной? На каком основании, и каким регламентирующим документам вам будет предоставлятся право на их использование? С трубой и площадкой всё просто - их можно внести в реестр спортсооружений, и управление по спорту легально сможет перечислять вам деньги для их аренды. А самолёт невозможно внести в реестр спортсооружений. И поэтому, чем меньше чиновники знают, и чем более размыто в стандарте это будет описано, тем нам выгоднее.

Edited by k38
3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, k38 сказал:

А самолёт невозможно внести в реестр спортсооружений. И поэтому, чем меньше чиновники знают, и чем более размыто в стандарте это будет описано, тем нам выгоднее.

Мне эта логика понятна тем более и раньше об этом писали неоднократно почему надо сделать так и никак иначе (Хотя это вопрос очень спорный).

В АО ДОСААФ есть и самолеты и вертолеты и летающие в том числе и стоящие колом просто из отсутствия денег на содержание, эксплуатацию, ремонт... Но теперь ссылаясь на стандарт денег для них из бюджета не возьмешь. 

31 минуту назад, k38 сказал:

Каким образом и на каких условиях вы добудете летательный аппарат - чем меньше чиновники знают, тем лучше

Но тогда на что просить деньги у этих самых чиновников? К примеру составляется смета на спортивную парашютную подготовку и в графе практическое выполнение пишется астрономическая сумма. Чем ее обосновать? Какой механизм предлагается?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

39 минут назад, golod сказал:

Мне эта логика понятна тем более и раньше об этом писали неоднократно почему надо сделать так и никак иначе (Хотя это вопрос очень спорный). 

Ну предложите свой вариант. Лично я, пообщавшись с чиновниками, более разумного тоже ничего придумать не смог. Наш спорт слишком специфичен. Чиновикам очень сложно нас понять. После того, как описываешь, сколько мы тратим времени и денег на подготовку команды к соревнованиям, они таращат на нас глаза, и спрашивают - зачем мы, вообще этим спортом занимаемся? То, что написано в стандарте, по крайней мере, реализуемо.

Edited by k38

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, golod сказал:

В АО ДОСААФ есть и самолеты и вертолеты и летающие в том числе и стоящие колом просто из отсутствия денег на содержание, эксплуатацию, ремонт... Но теперь ссылаясь на стандарт денег для них из бюджета не возьмешь. 

Но тогда на что просить деньги у этих самых чиновников? К примеру составляется смета на спортивную парашютную подготовку и в графе практическое выполнение пишется астрономическая сумма. Чем ее обосновать? Какой механизм предлагается?  

Обосновывать арендой спортсооружения. А в эту аренду уже будет заложено обслуживание и ремонт авиатехники. Во всех бюджетных организациях правило одно - есть статьи, на которые разрешено перечислять деньги. Вот вы и пишите в эту статью. А непосредственно с аэродромом договаривайтесь, чтоб в договоре было написано то, что хотят видеть чиновники, а деньги будет тратится на то, что необходимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, k38 сказал:

а деньги будет тратится на то, что необходимо.

А нам то что с того ?
Что ДОСААФ  сделает бесплатные прыжки для всех желающих ?
Или прыжки станут дешёвыми ?
Максимум что ДОСААФ и ФПС смогут финансировать свои команды, для свободных парашютистов улучшения не будет никакого.
 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

37 минут назад, _Shura сказал:

А нам то что с того ?
Что ДОСААФ  сделает бесплатные прыжки для всех желающих ?
Или прыжки станут дешёвыми ?
Максимум что ДОСААФ и ФПС смогут финансировать свои команды, для свободных парашютистов улучшения не будет никакого.
 

Причём здесь ДОСААФ, дешёвые прыжки и свободные парашютисты? :)

Давайте отделим мух от котлет.

В этой теме обсуждается стандарт спортивной подготовки по виду спорта "парашютный спорт". Для чего он нужен? Объясню на примере прыжков на батуте. Если вы хотите отдать своего ребёнка заниматься прыжками на батуте, идёте в спортивную школу по акробатике и прыжкам на батуте, записываете его туда, платите раз в месяц смешную сумму, ваш ребёнок тренируется, ездит на соревнования, все рады и довольны. Чтоб такие школы существовали, необходим федеральный стандарт, на основании которого школа пишет свою программу, получает у чиновников разрешение на работу, открывается и получает деньги из бюджета. Если вам нравится просто прыгать на батуте, вы не ездите на соревнования и проч., просто идёте в батутный центр в свободное от работы время, покупаете билет и прыгаете в своё удовольствие. Можете даже за отдельную плату нанять тренера. В этом случае вам вообще не нужно вникать ни в какие федеральные стандарты, особенности работы спортшкол, перечни необходимого оборудования и т.д.

То же самое и в нашем случае. Если вы соучредитель какой-либо организации, либо хотите такую организацию открыть, чтоб за бюджетные деньги учить молодёжь и тренировать спортсменов - эта тема для вас. Если вы просто парашютист, и хотите за свои личные деньги в своё свободное время прыгать, вам федеральный стандарт ничем не поможет. Просто едьте на понравившуюся вам дропзону, платите деньги в кассу и получайте удовольствие от прыжков.

Edited by k38

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, _Shura сказал:

А нам то что с того ?
Что ДОСААФ  сделает бесплатные прыжки для всех желающих ?
Или прыжки станут дешёвыми ?
Максимум что ДОСААФ и ФПС смогут финансировать свои команды, для свободных парашютистов улучшения не будет никакого.
 

А почему «для свободных парашютистов» должны быть улучшения за счёт бюджета, сиречь за счёт остальных граждан?

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.08.2019 в 09:40, MrBear сказал:

А почему «для свободных парашютистов» должны быть улучшения за счёт бюджета, сиречь за счёт остальных граждан?

  Ну так небезызвестная Федерация тоже "улучшается" за счёт бюджета взносов остальных граждан "свободных парашютистов", которые прыгают на таких ДЗ, к примеру, как Путилово или Крутицы. И ничё, Федерация даже не кашляет, вымогая эти обязательные "подаяния на развитие" от тех, кому их "спорт" нах не всрался!  "А почему"? :(

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Redfox сказал:

  Ну так небезызвестная Федерация тоже "улучшается" за счёт бюджета взносов остальных граждан "свободных парашютистов", которые прыгают на таких ДЗ, к примеру, как Путилово или Крутицы. И ничё, Федерация даже не кашляет, вымогая эти обязательные "подаяния на развитие" от тех, кому их "спорт" нах не всрался!  "А почему"? :(

В Крутицах нет обязательных требований быть действующим членом ФПСР. И те, кто считают, что ФПСР у них что-то вымогает, оформляют членство USPA, и спокойно там прыгают.

Исходя из этого, единственная дропзона в России, где вымогают обязательные "подаяния на развитие" - это Путилово. Но это Питер. Там, вообще, всё непонятно) Не думаю, что количество парашютистов, прыгающих в Путилово, по отношению к общему числу действующих членов ФПСР сильно велико, и на них можно "навариться".

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.08.2019 в 10:40, MrBear сказал:

А почему «для свободных парашютистов» должны быть улучшения за счёт бюджета, сиречь за счёт остальных граждан?

Наверно потому, что ключевая фраза "из БЮДЖЕТА" - т.е. платить будут ВСЕ, а прыгать....

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.08.2019 в 10:19, k38 сказал:

Причём здесь ДОСААФ, дешёвые прыжки и свободные парашютисты? :)

Давайте отделим мух от котлет.

В этой теме обсуждается стандарт спортивной подготовки по виду спорта "парашютный спорт". Для чего он нужен? Объясню на примере прыжков на батуте. Если вы хотите отдать своего ребёнка заниматься прыжками на батуте, идёте в спортивную школу по акробатике и прыжкам на батуте, записываете его туда, платите раз в месяц смешную сумму, ваш ребёнок тренируется, ездит на соревнования, все рады и довольны. Чтоб такие школы существовали, необходим федеральный стандарт, на основании которого школа пишет свою программу, получает у чиновников разрешение на работу, открывается и получает деньги из бюджета. Если вам нравится просто прыгать на батуте, вы не ездите на соревнования и проч., просто идёте в батутный центр в свободное от работы время, покупаете билет и прыгаете в своё удовольствие. Можете даже за отдельную плату нанять тренера. В этом случае вам вообще не нужно вникать ни в какие федеральные стандарты, особенности работы спортшкол, перечни необходимого оборудования и т.д.

То же самое и в нашем случае. Если вы соучредитель какой-либо организации, либо хотите такую организацию открыть, чтоб за бюджетные деньги учить молодёжь и тренировать спортсменов - эта тема для вас. Если вы просто парашютист, и хотите за свои личные деньги в своё свободное время прыгать, вам федеральный стандарт ничем не поможет. Просто едьте на понравившуюся вам дропзону, платите деньги в кассу и получайте удовольствие от прыжков.

А можно узнать из чего формируется так званый "БЮДЖЕТ", из которого денежки потекут "отдельным определенным" потребителям?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, VladimirT сказал:

А можно узнать из чего формируется так званый "БЮДЖЕТ", из которого денежки потекут "отдельным определенным" потребителям?

Бюджет государства формируется его населением, так или иначе. И этим же населением избираются, в той или иной форме, органы администрирования этого бюджета. Которые, в свою очередь, считают, что на физическое развитие населения в целом и спортивные достижения её перспективных представителей бюджет тратить можно, а на личное сомнительное удовольствие кого попало - нет. Кто не согласен, может попробовать себя в политической карьере и изменить данный подход собственноручно. :) 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, VladimirT сказал:

А можно узнать из чего формируется так званый "БЮДЖЕТ", из которого денежки потекут "отдельным определенным" потребителям?

Федеральный бюджет разрабатывается правительством и утверждается Федеральным Собранием РФ каждый год. Соответственно, доходы на каждый год отличаются, применительно на 19 год картина следующая:

bjudzhet-rossii-na-2018-2019-gody-v-cifrah_1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, MrBear сказал:

...бюджет тратить можно, а на личное сомнительное удовольствие кого попало - нет

А погружение в прозрачном батискафе сюда относится ?
Ой о чем это я. :mosking:
Сейчас забанят ведь за политику

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, _Shura сказал:

А погружение в прозрачном батискафе сюда относится ?

А это вишенка на тортике!

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, MrBear сказал:

Бюджет государства формируется его населением, так или иначе. И этим же населением избираются, в той или иной форме, органы администрирования этого бюджета. Которые, в свою очередь, считают, что на физическое развитие населения в целом и спортивные достижения её перспективных представителей бюджет тратить можно, а на личное сомнительное удовольствие кого попало - нет. Кто не согласен, может попробовать себя в политической карьере и изменить данный подход собственноручно. :) 

В 13.08.2019 в 17:45, k38 сказал:

 

Главное слово ХАЛЯВА. давайте сделаем все что бы получить ХАЛЯВУ, штаны снимим, рот откроем...еще какие эротические действия...Это рынок, не мешайте взять удочку, рыбу мы вам и сами наловим. Будут самолеты на 4 км, появятся деньги, появятся спортивные команды...а им лишь бы наебать чиновников которые не успели наебать их...((((

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, parshut сказал:

Главное слово ХАЛЯВА. давайте сделаем все что бы получить ХАЛЯВУ, штаны снимим, рот откроем...еще какие эротические действия...Это рынок, не мешайте взять удочку, рыбу мы вам и сами наловим. Будут самолеты на 4 км, появятся деньги, появятся спортивные команды...а им лишь бы наебать чиновников которые не успели наебать их...((((

 Ничего не понял, что имелось ввиду) Можно объяснить подоходчивее?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, k38 сказал:

 Ничего не понял, что имелось ввиду) Можно объяснить подоходчивее?

Каждый все равно по своему понимает. ))

Лучше на прыжках об этом поговорим)

 

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now