Ech

В 06.12.2021 в 05:58, a.k. сказал:

к сожалению в этой стране такого не будет никогда. круговая порука и наличие ответственного виноватого всегда и везде есть важные скрепы, от которых страна не уйдет никогда. национальная идеология не подразумевает существования личности и способности этой самой личности нести ответственность за свои действия. 

Вот товарищ, умудрённый опытом, дело говорит, если в штатах на твой прибор не кладут свой, то только из-за репутационных издержек, а в наших, сколько бумаги не пиши, про свою личную ответственность, с кат. D,  прокуратуре пох, но  группы всегда с прибором, сам получал жёсткий удар между шлемом и ранцем, с потерей сознания на 7-10 с.

Всем здоровья. 

К стати, не разу, на моём веку, не было попадания в термики двух купольных, зато под одним-летали за десяток километров. 

31 минуту назад, achernov сказал:

У меня самое любимое вино было белое полусухое. Папа из Китая, в основном из Гуаньджоу привозил, когда сопровождал самолет. название странное, и нигде я его больше не видел. Называется "1905". 

А из Китая, была водка АНТ, разных вариантов, вина, китайские, не нравились совсем, хоть они и старались копировать Японию с фруктовой изысканностью. 

1 минуту назад, M.S.I. сказал:

А вот тут ты немного не прав. У медиков встречается понятие "качество жизни". И с какого-то момента жизнь, действительно, может быть разная. Смотря как отец умирал от онкологии (относительно недолго промучался), подумаешь что лучше просто не проснуться, и про эвтаназию думал, и про паллиативную медицину пришлось почитать (это когда по сути только обезболивающие колят), поэтому может ЗОЖ и не всем нравится, но лучше уж "уйти "нормально, чем овощем лежать при онкологии...

P.S. (Да, да, я знаю, что много факторов сказывается, и внешних и внутренних, но тут как и со скайдайвом, если есть возможность уменьшить какой-то фактор уборки - грех им не воспользоваться...)

Онкология и ЗОЖ, очень мало связаны, к сожалению, также, как и сердечно-сосудистые, очень много факторов по мимо ЗОЖ: наследственность, экология и т. д. и т. п. (((

Вот до чего мутные девки  доводят приличных перформеров. О времена, о нравы... 

2 минуты назад, Major Sky сказал:

почитай моё предыдущее сообщение плиз, чуть раньше отправил - ты возможно не увидел, бывает

афф - на то и обучение, чтобы инструктор смог открыть ОП студента если тот сам не сможет когда нужно

но это уже перепрыжка уровня как минимум

если проблемы по медицине - то восстановление

Я видел много открытий в критических ситуациях, в основном с потерей сознания в формациях ( столкновения), но там высота была рабочая - 3000-2500, высота открытия афф 1600, на уровне 4 курсант открывается самостоятельно, какую позу он может принять с " отложенным травматическим шоком", Х. З.. 

4 минуты назад, Major Sky сказал:

я тоже не инструктор афф

но моё мнение - студент должен сам овладеть правильным отделением

да, перед этим должна быть теория и практика на земле

но в самолёте - это уже проверка изученного

иначе потом студент привыкнет что него выдёргивают из самолёта и кладут на поток

 

А вот тут-то в дело включаются юристы, со статьей о не безопасных услугах, и скачет вся дропзона. 

37 минут назад, Major Sky сказал:

То есть нужно создать новую тему - "самый одаренный инструктор"? 

Возможно и так, просто человек (курсант) получивший травму, как сказали, плеча, может её не чувствовать вплоть до открытия, а там руку за медузой потянул, а она плетью в потоке болтается, и все, до прибора... А прибор, как известно, страхующий. 

Косяк инструктора- да.Не смотрите в профиль, там лицензии нет. Отделение в рампу, производится другим захватом, проблем, перевести курсанта в молоток, не наблюдаю.

Вывозил и в дверь и в рампу, вес и опыт курсанта, не имеет значения, высота имеет. Вывозил, в том числе с Д-1-5 У. 

3 часа назад, _nw_ сказал:

Слово "оперение" в применении к самолетам немного изменило свое изначальное значение (для птиц)
и обозначает не то что "растет" на крыльях, а немного другие части, которые обеспечивает устойчивость, управляемость и балансировку самолета ))

конкретно для этого самолета это стабилизатор (неподвижная часть) и рули на нём (подвижная)

На стабе , данной модели, находятся только руль высоты, ИЛ 112 верхоплан, поэтому руль высоты вынесен на переставной стабилизатор, который находится выше плоскости и оперения крыла, во избежание затенения, тех самых рулей высоты, кои также являются частью горизонтального оперения самолета. 

Весь мой спич о том, что перегоревшие тяги элеронов правого крыла, не могли привести к такому финалу (кульбиту), который мы, к сожалению, видели. 

4 часа назад, _nw_ сказал:

Элероны на этом самолете вроде как на крыльях расположены а не на горизонтальном оперении
соотвесно являются частью крыла и так же создают часть его подъемной силы =  в горизонтальном полете тоже несет назгруку = если она с одного элерона уйдет и он "встанет по набегающему потоку" а другой будет продолжать эту нагрузку нести то делай выводы...

На горизонтальном оперении с управляющими плоскостями впрочем все тоже самое только "нагрузки" там другие... и роль в управлении

Оперение на крыле, и есть горизонтальное, на киле - вертикальное и на стабе ,опять, горизонтальное. 

В данной катастрофе, есть вероятность выжигания всего "пучка" управления, х. з., как там идет трассировка, и возможность потери руля направления и высоты, который находится на переставном сиабилизаторе. 

Элероны, это горизонтальное оперение, соответственно при отсутствии нагрузки на нём, он окажется попутно набегающему потоку, то есть элерон, в отсутствии управляющей тяги, не мог стать элементом приведшим к сваливанию в обратную полубочку. 

1 час назад, daysleeper сказал:

Вы не поверите наверное но я с весом в 90 первый раз прыгнул на 120м размере свой 36й прыжок.

Так и прыгал несколько лет с ним купольную пока не взял 170й и не начал наконец учится, а до этого просто спасался всерьёз.

Это да, во времена буйной молодости, можно было хватать все, что плохо лежит, особенно у заезжих профи, приземлил безопасно-тебе плюс, поломался  -, и вперёд, учитывая, что ты КМС по классике, а тут свуп, двадцать метров на радаре стриг траву...

Потом уходишь из дичи, попадаешь к умному тренеру, который также отжигал, просто он старше и опытнее тебя, и начинаешь расти заново. 

Но начинающих учишь по другому, потому что, из твоих друзей и знакомых , уже кладбище-низкое открытие, борьба с отказом, низкий разворот, разворот и схождение в трафике, повреждения на отделении, столкновение на разбежке. 

Кроссвинд, трактуется, как не встречный, он обычно под углом выше 90°, до попутного. Но для начинающих парашютистов, ужасно боящихся сесть по ветру- приземление против стрелки, при проебе высоты, должно быть аксиомой. 

5 часов назад, Sergey_Sh сказал:

Я понимаю. Подходил к этому со всех сторон, изучал пилотирование, присматривался, задавал вопросы. Даже очковал первый раз на 150м (допуск на 150-й, к стати, поставили в книжке). В общем, освоил, прыгал все нормально. Может я талантливый?)

5 часов назад, Grib сказал:

Изучать пилотирование=прыгать с соответствующим опыту парашютом. Про талантливых здесь уже много разного написано, в том числе и в теме "в память о товарищах".

Коллега вам долгие часы рзжевывает прописные истины, вы , местами, флудите и описываете действия других перформеров, но о лайнсете, вы не слышите, о том, что купол вам маловат, но вы, такой купили- вы тоже не понимаете... 

Дай бог, его исправить и оседлать, и главное: понять, что кросвинд это ветер дующий тебе в жоп, тоесть в спину, и если просрал высоту, то садись по ветру, это не смертельно. 

Ага, проходили... 

Хотя со своими "колесиками" и шассийными гондолами , он даже близко не подходит замене АН 26.

В 24.08.2021 в 12:25, Andrey Yartsev сказал:

Что за дурацкая привычка всё подряд привязывать к "известным событиям"? Ну тупо по хронологии не сходится же 

Ну давайте рассуждать, 10 января 2013 года стало известно, что Главкомат ВВС России в конце декабря представил министру обороны С. Шойгу обоснование для возобновления проекта Ил-112^[7], а 24 июня стало известно, что Ил-112 рассматривается как замена старых военно-транспортных Ан-26^[8][9]. 26 июня ОКБ Ильюшина направило в ОАО «Климов» заявку на создание нового турбовинтового двигателя для Ил-112^[10]. В августе генеральный конструктор ОАО «Ил» Виктор Ливанов подтвердил, со ссылкой на источник в Минобороны РФ, что работы по этому проекту возобновлены^[11].

Это из вики, что не устраивает Вас в событиях? 

20 часов назад, Redfox сказал:

! Причём, совершенно! ТТЗ было выдано в середине 90х! Когда никаким 140м и не пахло.  А вот то, что не вышел каменный цветок, а антоновцы подсуетились и выдали 140й - это уже "совсем другая история".  Кстати, какое-то количество 140х запилили (около десятка штук, емнип) и они до сих пор эксплуатируются. Но эт так, к слову..

В том то и дело, что на разработку ИЛа забили, вплоть до известных событий, но как назло в Воронеже остались заготовки и тех и других, если что, Воронеж довыпускал магистральные АН 148, в Дмд их много летало, опять же до 2014 г.

Лётных образцов ИЛ 112 ,до 2019 г, не существовало, самолёт, реально, собран из "говна и палок", поэтому имеет все недостатки и не влезает в ТЗ МО. 

3 часа назад, Redfox сказал:

Таликов озвучил всё оч. верно!! Респект ему, што не обосрался, в массовку кинуть..

По "неимеющему_онологов", древнему, как говно мамонтов турбопропу, на доставку 5 тонн:

Вся ента ебатория началось аж во второй половине 90х, когда лампасные товарищи выдали ТТЗ.

• В конкурсе участвовали Миг, Ту, Илюшинцы, ну и ещё кто-то (суховцы, емнип)
• Фуражки выбрали Илюшинских (то, что называется щас Ил-112)
• дали немножко военного бабла 
• далее - началась ебатория, потому как двигла, под военные хотелки - нетъ, и не предвиделось.
• ушлые конструкторы, обратили взор, на очередной перепил ТВ-117 (этот движок, МоторСичевский, если чё)
• Двигло от вертолёта (т.е. турбовальный) по быстрому запилили под турбопроп!! "а чё, так можно было?"
• вся херня в том, что, если следовать хотелкам ваенных, то двигло должно выдавать 3500 сил.
• Перепил турбовального движка выдает где-то под 2800, при:  форсировании и облегчении (т.е. мы тут, форсанули двигло, а ещё и массу ему уменьшили), а про надёжную работу всем срать.

пряморукие конструкторы перетяжелили планер на полторы-две тонны (это для пепелаца, который должен таскать на грунт - 5 тонн), т.е. он повезёт: себя+немножко керосина+чё-то там ещё на тонну-полторы...

На выходе: "Мы 25лет пилили и пилили турбопроп, с рампой - и по итогу, обосралися.." 

Древний Спартан, из конца 90х годов, от "великой авиационной державы" Италия, машет ручкой, рукожопым дебилам!

Хрен вы угадали, Ил112, это "жёсткий ответ" Ан140, который вместе собирались производить, но, по всем известным причинам не срослось. 

Именно потому ИЛ слеплен из двух частей и оснащён вертолетными двиглами , которые не дотягивают по мощности, как верно указано по ТЗ, 500-700 л. с., каждый. 

7 часов назад, Vlak сказал:

Ну раньше даже те, у кого были деньги - нанимали инженеров чтобы создать что-то стоящее. А нынче никого не интересует ни репутация, ни будущее, лишь бы хапнуть сейчас и побольше, чтоб из ушей полезло. И  чтоб можно было срать в золотые унитазы и на всех окружающих. Очень многие  поражены тяжёлым психическим заболеванием, которое, при этом, усиленно называют "успешностью" и "умением жить". Впрочем это уже тоже в другую тему. 
 

По катастрофе - в прессе уже всё чаще звучит, озвученная на форуме ранее, версия, о сваливании в штопор из-за незафлюгированного винта. Может потом по чёрному ящику выяснят, из-за чего не смогли перевести винт во флюгер. Хотя вероятнее всего из-за пожара и/или разрушения ДВС.

Всегда умиляюсь: "Командир, у нас пожар в правом, включаю системы пожаротушения" 

"Второй, тебя понял, флюгирую, будем садиться на одном"

И ведь все это должно работать, сука, сам на элке садился с одним движком, обратным курсом, спасался с Ми 8 мтв, один двигатель помпанул, но пилоты посадили.

3 часа назад, Kostya сказал:

По выполненному кульбиту видно только то, что самолет свалился на отказавший движок. Нельзя по этой съемке определить винт ли не во флюгере, не хватило ли хода педалей/элеронов что бы парировать самопроизвольное увеличение крена при развороте или отказ управления. Мужиков жаль, с таким опытом их единицы.

Согласен, самолёт собирали из двух, получился переутяжеленным на 2-2,5, т., движки, климовские, должны были быть мощнее... И т. д и т.п.

13 часа назад, Orion сказал:

Видео катастрофы Бе-200, видимо снято с беспилотника.

бе200.MOV

Очень похоже на помпаж, хапанул в движки свой сброс. 

Держаться нету больше сил. 

Кто меня знает, тот в курсе, что будучи КМСом по классике, я попал служить в Г О СССР, в войска о которых я даже не знал, родина закинула нас в Хабаровск с моим другом, будущим абсолютным чемпионом Европы, кавалером ордена Мужества Пашей Г., нам так повезло, что мы пробились в отдельную  аэромобильную роту спец. защиты, основная задача нашей роты- тушение лесных пожаров, на Ми-8 нас доставляли к фронтам, иногда посадочным,иногда на СУРах, как повезет, подбор, только посадочным. 

В тему вчерашней катастрофы: только в России тушат пожары на реактивных самолётах, которые не предназначены для работы в гористой местности, почему БЕ-200 не продаются, это абсолютно бесполезная техника, это доказали канадцы в 2010, на своих Canadair турбовинтовых, канадцы тогда работали в Жигулевских горах, они двумя машинами делали больше, чем Ил76. 

Из экскурса в историю смею доложить, что Канада самая горящяя страна после России (в этом году). Не один Бе200 не положит воду так, как это сделает турбик, Ил76 вообще превращает воду в пар, так как высота сброса у него большая или будет как под Иркутском в 2016.

К сожалению вывод не утешительный: либо тушим турбиками и вертолетами (они эффективны), либо имеем то, что имеем -1600000 гектаров в Якутии. 

Даже в фановом прыжке, групповом, без комбеза чувствуешь себя не уютно, ласт очень не хватает. 

Парни постебались или, правда, спор проиграли.