Redfox

В 13.12.2021 в 13:44, lexa сказал:

 

Производитель не может "внезапно" решить и что-то внезапно изменить.

Производитель выпускает изделие не как ему, производителю, сегодня захотелось - а в соответствии с утвержденной по результатам испытаний РКД, и ограничен в возможности вносить изменения в них, имея право вносить только мелкие изменения в конструкцию.

Изменить положение медузы, изменив количество клапанов и трамплинов, просто так - не получится. Выебут.

А проводить заново испытания, учитывая существующий сейчас ценник (100+ тысяч денег для старта + необходимость подстраиваться под полеты В-25) - никому ни в . не уперлось.

 

Ну, т.е. получается(выбираем одно из двух):

- Топовые производители ригов, готовы слить в унитаз, свою многодесятилетнюю репутацию, потерять охулиард бабла на продажах, (разориться, в конце концов) - только бы нихуя не делать не потратиться излишне, на сертификации/испытаниях?

- Топовые производители ригов считают, что проблема "внутренней медузы" высосана из пальца не грозит их позициям на рынке, и не боятся, что Джавелин и Вингз, сожрут их с потрохами

 Эээ.. я б поставил на второе 

В 13.12.2021 в 16:11, Major Sky сказал:

На мой взгляд Миша всё доступно расписал. 
У меня лично вопросов нет.

RedFox, завязывай 

А зачем? Тут "авторитетные продаваны" прекрасно так расчехляются, продавая неюзабельное в наших условиях тряпьё, и ещё и обижаются, "натолкнувшись на стену непонимания"(с)  "Миша" уже соскочил с Рэйсера самого начала века, но, за запчасти, с этого говна, он бы попытался ещё хоть клок шерсти 200-300 енотов, но стрясти.  Ну а запаска, 21летняя за полцены от новой(ты тоже считаешь, что это "сбалансированная"(с)Миша  цена?)  - это, бля, я щетаю шедевр!!  "Миша" не там свой талант применяет. Его б в салон подержанных авто - там бы он развернулся!

В 13.12.2021 в 14:43, Petroff_x сказал:

Если разложить на составляющие, то можно оценить прибор в 50$, ранец в 200-300$ (так как даже отдельные его части - свободники, приводы, медуза ОП, стреньга и камера - стоят точно не дешевле), ОП в 1000$ (хотя на мой взгляд это дёшево, но у покупателя должна быть мотивация не купить новый), ЗП в 800$. Так и получаются 2к$ за систему.

Преекрасно!  Хорошо так расчехлился 

Это PD reserve 21 однолетний ты в 800$ баксов оценил, когда новая, сцуко, стоит 1570$. И это на стоке!! Соотв. у дилера ещё и скидка там на полтос, а то и на сотню будет.  Т.е. 21летняя запаска, по мнению продавана Petroff_x потеряла в цене меньше 50% ?? о_О "А чё, так можно было?"

51 минуту назад, staraya_perechnica сказал:

Ты уверен, что такими словами описывают полёт Фоила? Больше похоже на какой-нибудь 9-секционник...

P.P.S.

Что такое "педалирование"?
Это вопрос. У меня не получается с чем-то ассоциировать этот термин. Если не трудно, объясните

Блин, я конешн, могу пересмотреть сотни три своих видосов, и найти эту картину, как матрас скручивается на клеванте, в режиме "пока башка не закрутитца", но я вангую что многие участники/наблюдатели подтвердят данное действо, и без видеорегистрации.

"Педалирование" - слэнговое производное от: пилотирования. Уже давно, как-то прижилось, в среде перформеров-пилотов.

37 минут назад, staraya_perechnica сказал:

Чего действительно не понятно, так это... зачем тот, кто по роду деятельности приземляется в траву, тулится поближе к кресту?

Крест, на площадке приземления - эт как стюардесса, из анекдота про потерпевших кораблекрушение. Вроде бы, и закопали давно, но сцуко, хочется откопать, и снова тапком ткнуть, "в этот самый крест"  Манит.. бля!

Вот, даже, распоследний постаффник - всё равно хочет притулиться поближе. К кресту

Мне, при приземлении на общее поле, было как бы похУю. Лендился чуть в стороне, хотя и не всегда удобно (прилететь, после разворота на 90 хотя бы, на загрузе 1.9, к примеру, в траву по пояс - тот ещё аттракцион). Но вот маститься в площадку 150х100 с будками и антеннами, когда какое-нить одарение пилит туда по траектории "бык посцал" под тобой - малопозитивная движуха, увы.

33 минуты назад, staraya_perechnica сказал:

И вся описанная ситуация говорит о том, что все участники действа имеют уровень подготовки не выше фанджампера имеющего на счету не более 200 прыжков.

"А вот хуй"(с) В упомянутом выше перфомансе, как раз таки перформер на Фойле, имеет охулиард прыгов. "Он - художник, он так видит"(с)

30 минут назад, staraya_perechnica сказал:

Сами вы, доктор, сексуальный маньяк - такие бл@@ские рисунки мне рисуете...  

23 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Последний Рейсер, который я видел живьем - был прибит на тренажер отцепки в Борках в 19 году. Причем он был еще ресурсный и по годам, и по состоянию. Представь, есть такие олдфаги - которые гоняются за "Волгой" в состоянии "капсула времени", простоявшей в гараже 30 лет.  Или за оригинальным Рейсером - а вот эти все наши "новинки" называют говном. Это во-первых. Во-вторых, любой мастер-риггер может поменять в этом Рейсере подвеску целиком, и с ним можно будет прыгать еще 20 лет. Лент там на 20 баксов, работа конечно поболее, но не космос.

Даже в Подмосковье есть дропзоны (не буду называть), где человек с понятной компетенцией может с этим прыгать. Даже не аттестуясь на парашютиста-испытателя. А уж в регионах... Если есть стабильный спрос на просрочку (а он есть) - значит, это кто-то где-то с ней прыгает

Я ещё в позапрошлом сезоне видел Рейсер, с которым прыгали, и даже с карманом медузы на ножном, ага

Но я то не об "уважаемых людях" с "понятной компетенцией", которых пустят с любым говном, и закроют глаза на это!

Я хочу услышать от соратников продавана, с их "Конкретно в этом примере на мой взгляд цена вполне сбалансирована"(с)Petroff_x, где покупатель этого 21летнего хлама, сможет прыгануть, без всякого околоаэродромного блата?  Вот, приехал, распаковал этот говнолин, и пошёл в подъём! Где это можно официально? Не нарушая/подставляя никого и ничего.

В Питере и окрестностях - хер там ночевал! В Маскве - так понимаю, что, тоже

(напоминаю, что цена, которую хотят срубить с неофита - 2000 у.е., не срублей, ага)

Чё там у нас дальше по глобусу? Крутицы?

43 минуты назад, Grib сказал:

Во первых договориться заранее, если знаешь, что может подкузьмить. Во вторых сделать свое упражнение в 100м. от ебаната. Зачем километр? Вы как будто бы на разных языках говорите. Сколько ва  там прыгает, не способных договориться, кто как летает?

Ещё раз: те, кто регулярно прыгает на площадке(особенно на ограниченную), договариваются ещё по пути к борту, кто-когда-за кем. И никаких проблем не доставляет. Есть, конечно, отдельные йобнутые исключения - ну дак про них давно уже знают, и делают "поправки на идиота". Но, речь то про то, что оказывается, народ пролетал всю жизнь на полных ходах, и теперь удивляется, почему этому рады оч. даже не везде..

4 часа назад, Grib сказал:

У вас что, площадка 20×20? Большинство площадок в СНГ - поля километр на километр, у вас не так?

Поле, к примеру, в СБАК, километр на километр. Площадки - две. Одна - в поле. Вторая - 150х100 метров, огороженная постройками/антенами - в которую любили тулиться все, кого пустили. Но причём тут это?  Разговор то про "средний режим" и "построение захода в площадку при разных куполах в одном заходе"..

22 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Коломна и Пущино курят бамбук (походу, это и было целью всей затеи с ДОСААФ). А провинциальные аэроклубики с Ан-2, где вот это "своему перцу" можно использовать - однако прыгают.

Т.е. в Маскве, с таким набором, от ушлого продавана - никак? 

Касательно "провинциальных аэроклубиков", то, к примеру, в питерской провинции, что в Путилово, что в Гатчине, что в Лисике, что в Сосняке - пошлют нахер гарантированно!!  И, даже, в далёком провинциальном Новгороде - тоже пошлют

Вариант: "своему перцу", как и вариант "мы тут фломастером шильдик поправили" - не интересен, от слова совсем!  Мы ж не про: "продали за пару пива". Мы ж про: "Я купил за два килобакса(напомню) систему в сборе".  Где неофит может официально её эксплуатировать, не состоя в близких связях с местным ПДСником?  Маскву, получается, вычёркиваем, Питер с областью - тоже нахуй!  Где искать в жопе алмазы щастье парашютное, с подобным гуано, возрастом 20+ лет??  В Мензе, или Крутицах прокатит? о_О

Я не собираюсь тут устраивать длительную дискуссию, почём можно впарить то, или другое просроченное говно..  Обсуждать досааф, тоже нет никакого желания, там всё уже давно пережёвано, и выводы сделаны..

У меня один вопрос, к апологетам подобных продаванов (типа, каждый товар найдёт своего лоха):

Если неофит "из региона" приедет с подобным набором в Маскву

- ранец 20 лет

- ПЗ 21 год

- ОП 21 год

- Сапрес 17 лет

Его допустят в Коломне/Пущино с этой системой?  Или, блеать! "это другое"(с)? о_О

В 09.12.2021 в 13:52, Petroff_x сказал:

"Полностью конченая система за 150 тысяч?? Ахренеть! И чё, в Москве это купят??" - мягко говоря довольно агрессивный наезд. И всего лишь "йумор" в ответ... Хорошая характеристика собеседников.

"Агрессивный наезд"(с)?   Какие нежные продаваны пошли..  Выставят свою просрочку полюбовно тряпочки свои старенькие, аж за почти 2 килобакса - а их, внезапно, не полюбили.. Кака несправедливость...

В 09.12.2021 в 11:43, lexa сказал:

Хороший пример. Годный.

Итак:

Айкон - появился в 2004 году. Проблемы с раскрытием преследовали с рождения, и вот прям до сейчас продолжают. Отбиваются в разной степени удачно - например, утверждая, что петлю например вы должны выдерживать с точностью до 5 мм (что, в реальности, полная хуйня). Переносят патрон на боковой клапан, что, учитывая плоскую шапку медузы - начало пиздеца. Возвращают патрон на трамплин. Теперь вот в очередной раз будут объяснять, почему оно не открывается.

 

ПдФ Атом. Первые, кто, кстати, пожрали говна, еще в начале 2000х. Правильно идентифицировали проблему - пока контейнер имел размеры 30*30 - все работало. С изобретением маленьких парашютов контейнер становится все меньше и меньше, при этом размер жестокостей остается неизменный, и медуза перестает проходить наружу. Французы это частично решили, сделав шапку овальной, соответственно, укладывающейся вдоль длинной стороны. А дальше все наебнулось и поэтому решилось само собой.

 

Мираж. Эпик фейл в 2004 со срабатываем прибора. Попытки отмазаться "риггер долбоеб", длина петли, и т.д. Не получилось. Пришлось перенести патрон на клапан. Начались проблемы с укладкой. Сделали шапку вогнутой. Чутка получшало, начались проблемы с ломанием пиропатронов. Ну и собственно продолжаются до сих пор.

 

Риггинг Инновейшен. Медуза перестала пролазить в 90х. Пришлось поменять медузу на медузу узкую\длинную.

 

Стронг. Медуза перестала пролазить. Попробовали ставить пружины в боковые клапана. Пружины больше мешали, чем помогали, медуза не выходила. Люди расстраивались. Сдохли.

 

Вектор. Весной - отзыв ВСЕХ выпущенных студентов, из-за того что они не открывались. Ни рукой, ни прибором. Более 20-ти случаев, которые официально зафиксированы, когда запасной парашют не успевал наполнится\не наполнялся полностью, при объективных доказательствах того, что страхующий прибор сработал вовремя. Частично из-за уменьшения контейнера (пришлось даже маленькую медузу родить), частично из-за положения пиропатрона на трамплине. Поэтому, на каждой конференции\семинаре Вектора настойчиво рекомендуют поднимать высоту срабатывания страхующего прибора. Что, как бы, хуйня, ибо для них это конечно решение проблемы, а для дропзоны мертвый студент из-за колокола не сильно отличается от мертвого студента из-за ненаполнившейся запаски.

 

Популярность внутренних медуз - это просто функция того, что они появились в 70х.

В 80-90х рейсеры с внешней медузой занимали 2\3 рынка. Потому что появились в 60е. Но проебали вспышку и то что условия изменилсь. И что, много ты сейчас видишь рейсеров?

У меня Атом Легенд R2 000. Отсеки 115/120. Но чё то я не помню про "овальную шапку".  Гляну, ради интереса, когда буду переукладывать...

И тем не менее, вопрос остаётся:

И Айкон, и Мираж, и Вектор - продолжают ставить "злые" внутренние медузы!  Чё ж они не "следят за тенденциями"?  Ну запилили бы полувнешние - и дело с концом.  Причём, это не какой-то местечковый "статус"! Из топ-производителей, напомню..

В 09.12.2021 в 10:21, staraya_perechnica сказал:

А как это объяснялось с точки зрения логики? Какая необходимость?

Я не беру в расчёт ситуацию: куча-мала точнистов выгрузилась всем бортом в один заход - и устремилась к мату! Разбирайтесь там сами, между собой, кто кого подрезал

Я имею ввиду 90% остальных случаев, когда в один заход уходят на педалирование, на фанджамп и на точность. Разберём самый простой случай, вышло трое: первый - на пилотирование, второй на 170 переходнике, третий - на Фойле. Достаточно даже одного неадеквата, чтобы нарисовалась нижеописанная ситуация...

 Вышел первым, открылся, начинаешь убирать слайдер, выстёгиваться, вывешиваться в системе, пока туда-сюда - уже метров 500. Мешок всё это время пилит с зачекованными клевантами. Расчековываем, начинаем строить заход, в среднем режиме. Где то выше, болтается фанджампер на своём переходнике, и хлопая слайдером на софтах, тоже, в среднем режиме неспешно движется к площадке. В это время, персонаж на Фойле, которому скучно висеть сосиской в подвесе  нехуй делать эти полкилометра высоты, начинает бодро гонять в полном режиме, лихо закладывая на клевантах ("а чё вы не снижаетесь, вы ж на скоростниках"(с) ага). В итоге, Фойл вырывается на финишную прямую первым к площадке, и там - резко даёт по тормозам, начиная, типа, строить заход, думая, что он всех перегнал, ага.  Он же точнист - ему ж надо в центр креста попасть.  В это же самое время, на точку выходит пилот, и понимает, что на 100-150 метров ниже, висит матрас (который ещё может и клеванты дрочить, т.к. к примеру, просрал дальность, и теперь, изо всех сил тормозит тапками) и садиться он не собирается, в ближайшее время. И вариантов, для пилота, остаётся два: встать на тормоза, дождаться, пока ебанат точнист приземлится, и разворачиваться, уже в стороне (это если площадка позволяет, да), или, сливать разворот полностью, т.е. просрать прыг из-за мудака  И это ещё не берём усугублённый вариант: точнист проебал ветер/высоту - и с 300 метров пилит по кратчайшей траектории к кресту, и замечаешь этот подарок, чуть ли не на глиссаде

Даже при моей, не слишком длинной парашютной карьере, вышеописанного геморроя случалось неединожды, увы!

2 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Некоторые их решения в адрес лей-валькирий уже выглядят мягко говоря, спорно

Чиста из интереса (мне косач уже не грозит, увы) а что там не так для лей-валькирий?

3 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Нет, я не против односолодового - но тут вмешиваетсяся фактор одновременного твоего и моего выживания... Не хочется быть излишним оптимистом, чтобы никого не насмешить

Ну дык, надо быть позитивно настроенным - а там, как пойдёт.. 

10 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Могут просто уйти с рынка или ограничить размерную линейку. Или переработать в очередной раз дизайн, вплоть до резинок в клапанах.

Т.е. как это "уйти с рынка"?

Я не беру сейчас французов, им всегда было срать на скудиверов по остаточному принципу - они на военщине жируют!

Но, вот чтоб производитель Вектора, вдруг заявил: "я устал, я мухожук, не поминайте лихом, лавка закрывается" - я стока не выпью

Или: "мы будем теперь кроить риги, максимум, на 150/150 онли, а всякие там пользователи Великов-Лей-Валькирий идут в куй, что ли? о_О

ПыСы: а могли б зарубиться на односолодовый.. 

1 минуту назад, _nw_ сказал:

Ну это про обычные прыги, а если  именно работа на точность то там может уже нормы приличия не должны так жестко соблюдаться
типа как дороги общего пользования и гоночный трек...

 

Я так понял, что коллега Well писал, именно что про - штатные фанпрыги разномастных скудиверов! А не про собачью свалку выброску в один заход матрасистов на местечковых соревнованиях

8 часов назад, staraya_perechnica сказал:

Средний режим "включают" на некоторое время при проверках и используют при снижении на глиссаде. До выхода на "базу" бобышки трогают только для поворотов. Единственный вариант снижения в среднем - если надо отвисеться, чтобы набрать интервал с предыдущим, или прийти издалека при ошибке в расчёте. Он не должен быть привычкой из-за прыжков на точность.

Странно, а мне как-то больше приходилось слышать, что педалировать нужно в среднем режиме. Что на точностном матрасе, что на переходнике, что на более агрессивной технике!  И аргументы приводились для этого. А вот мудаков, которые гоняют в полном режиме по небу, а потом делают круглые глаза: "а как я под тебя залез, у меня же хит/мальва/фойл, а у тебя "свисток"(их терминология)?" - насмотрелся/наслушался достаточно, ага...

11 минуту назад, Hanuman Kein сказал:

Я тебе открою секрет: внутренние появились тупо раньше. Во времена, когда клапана распахивались от ушей до жопы

Внутренним дно. Кто еще не, тоже будет в говне.

Окай! Взял пиво и чипсы

Готов поставить бутыль односолодового на: "внутренним медузом дно"? 

 Условия такие:

"Если, к 2030 году, любой из трёх производителей топов, ака:  Icon, Mirage, Vector (французы, увы, сошли с дистанции ) запилит новый ранец с полувнешней медузой, причём именно на замену своей предыдущей версии (не допом к линейке, а именно - на замену!) - то я тебе пузырь! Если всё останется как есть - то ты мне!

 Надеюсь дотянуть до 30 года  По рукам??

5 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Да бред какой! Ты его в паспорт не можешь вписать, и то только в ДОСААФе. А прыгать - сколько угодно, под свою ответственность. И если уж так приспичит вписать - меняешь лейбл на фирму "рога и копыта" с любой датой. Контору с термопечатью на ткани подсказать? Парашюты не сертифицируются, ты можешь для производства использовать хоть отходы.

Я не про: объехать идиотские запреты в РФии. Я - только за! Я про: неофит, купивший полностью конченную систему (за искл. стропореза) за 150 килорублей! - будет с 99.9 вероятностью послан нах на аренду!

11 минуту назад, Twilight_Sun сказал:

ладн. уговорили, тогда вся эта сувенирка $100-300
прибор на стенку повесить или попытаться на скидку поменять - не более $50
ранец - для тренировки отцепки либо сделать из него вторую подвеску (не основную только) для трюков
ОП и ЗП можно прыгать укладывая в пакет и потом отцеплять на показухах. ЗП так точно ещё прыжков 20 выдержать должна таких если хранилась нормально (вот как раз к той "подвеске" можно цеплять)

ну и стропорез сколько-то там...

как вам такой план?

... коенчно я периодически прыгаю в местах где можно вообще с чем угодно, но это скучный вариант

Там, на барахолке, продавану предложили четвертак срублей за всё. Посмотрим, что ответит

Только что, _nw_ сказал:

Какую мою теорию?
Почему вектор - "даже"
ПдФ? Французы здесь вообще для смеха или зачем ты их привел?))

Ты написал: "закрытая медуза - зло".

Я тебе привёл примеры ранцев из топов, которые несогласны, с твоей теорией! И уже десятками лет, штампуют свои закрытые медузы

Из топов: только Джав с полувнешней остался, ну и Вингз ещё, почти что топ

1 минуту назад, Медведь сказал:

Тю, 2000й... Я вот запаску 1990го продал, и даже прыгать будет. Ну как продал, подарил можно сказать, в цену ранца, в подарок. Ну ранец хоть уже начала 2000х. (Оговорюсь, продал без денег, не лопуху, без цели наживы, всё открыто, все всё знают). А тут спектр "свежий"...да ещё прибор ещё не просроченный. У нас такому ещё жить и жить в некоторых местах.

Это каким местом Сайп2 17летний! "непросроченный"? о_О

И это, даже если не брать в расчёт, что 20 летний Спектр -  95% хана стропам, там микролайн стоит.