ventil911

7 часов назад, DmitryNazarov сказал:

то, что хотел написать - я написал в предыдущем сообщении.

Если нужно резюмировать, попробую еще раз: Лучше сразу начинать с большой трубы, чем потом переучиваться после малой. ИЛИ Чем больше труба, тем лучше (на всех стадиях обучения).

былаб у нас большая летали-бы в ней! но большая в 3000 км по воздуху... обойдемся! :) хотя можно конечно проектик замутить на 3,6 м, но боюсь провальный проектик будет... ибо в километре еще одну 2,5 м строят...

почему вредит и надо переучиваться - не увидел. люди как летали соло в малых трубах так и летают

13 минуты назад, DmitryNazarov сказал:

Если вы летаете в малой трубе - зайдите в большой тоннель и попробуйте полететь (не висеть на месте, а полететь!). Боюсь, если и получится, то крайне нелепо. Короче говоря - вредит неправильной техникой, ибо стенки трубы не "дисциплинируют", а сковывают (не забывайте, что в небе эти стенки и вовсе отсутствуют).

был я в большой трубе :)

в небе стенок нету... это значит, что полеты во всех трубах вредят? вы именно об этом и написали...

2 часа назад, DmitryNazarov сказал:

не бредите, пожалуйста. Основываясь на собственном опыте могу сказать, что кроме стоимости времени/трубы и рентабельности проекта нет ни одного аргумента в пользу малой трубы. Более того, если мы говорим о малых трубах как о тренажёре фрифлая, то он вредит. ни о каком полёте в малых трубах речи не идёт.

много слов, но... чем-же он вредит?

В 09.01.2018 в 12:14, SkySoldier сказал:

 

Посетили трубу Сургутскую, очень и очень тесно. Постоянно утыкаешся ногами или руками. По ощущения не больше двух метров.

В общем для начинающих малопригодна (((

Инструкторы професионалы, летают на высшем уровне!

 

если не умеешь - даже в большой трубе тесно будет

только в маленькой просто ногами/рукамы упираешься, а в большой можно конкретненько разогнаться и нормально так упороться...

по этому, некоторых перворазов, мы уже на 4-6 минуте самих на верх отпускаем, чего в больших трубах никогда не будет!

так что для начинающих маленькие трубы в приоритете, ну и дисциплинируют стенки... быстрее стабильность ловишь.

за оценку инструкторов - спасибо

если перед человеком стоит задача просто "испытать ощущения", то лучше в большую трубу - впечатлений больше будет. а если есть желание чему-то научиться, маленькая подходит гораздо лучше.

7 часов назад, _nw_ сказал:

Расчёт

программы визуализации...

просто построили самую крутую (и писец какую дорогую) трубу, а сопротивление поворота примерно такое-же как у самых недорогих труб - экономия, очень уж дорогие эти поворотные лопатки

5 часов назад, _nw_ сказал:

на все эти вопросы расчеты + эмпирические поправки (которых уже наработано давно) дают четкие ответы)

кто дает? :)

эта картиночка из книги очень бородатого года, она говорит о том, что лопатки надо располагать еще плотнее. обычные колена в этом плане гораздо дешевле и эффективнее. да, решетка поворотных лопаток усредняет поток - разбивает большие вихри, но зачем их разбивать и выравнивать перед обратным каналом? да, габаритная высота с ними снижается, но стоит-ли оно того? поворотные лопатки это очень недешевая хреновина, которая не дает выигрыша по падению сопротивления.

арифметика...

фото с сайта тунелтех

если там так плотно и отношение  всего около 2-х, то какое отношение например в Тюмени?

лопатки это очень недешего... а эффективность этого решения под вопросом...

2 часа назад, SkySoldier сказал:

Вы инструктор из трубы? Нужна консультация.

1 января во сколько открытия?

 

я надеюсь 1-го мы не будем работать :)

чего хотели-то? приходите или звоните 910082

11 час назад, madetofly сказал:

Как это все знакомо!

В-общем не сразу но потянулся народ к парашютному спорту. Труба сейчас заменяет самолет и дропзону. 

ДЗ у нас есть, но нет высотного самолета... АН-2 максимум на 2500 поднимает.

но хоть так! и то хорошо

как настроим трубу (подберем оптимальные углы/обороты), шлифанем все косяки, и будем поднимать свой уровень

8 часов назад, _nw_ сказал:

А какие ты знаешь трубЫ для винга?

все что я знаю о них - видел пару видосов...

Ну в общем да, она пока одна. В конструкции стокгольмской заложена возможность менять угол, но в итоге полетная зона закреплена стационарно под одним углом. Пробовали летать в средних и маленьких костюмах - комфортно.  Ну а в матрасах смысла не вижу - велика вероятность ушататься об стену.

в общем "скоростью угол имитируют"

добавить эту хреновину (на стадии проекта) к норм трубе с одним обратным каналом - ерунда делов.

надо оно вообще?

кто-то запрещал строить трубы 2 в 1? понятно, что это дороже... и на несколько метров увеличивает высоту строения. но строить только для винга это по моему хрень :)

кто знает - трубы для винга умеют угол менять? ибо если не умеют, то... оно надо вообще? или они типа смену угла имитируют изменением скорости?

на башке не летаем - ибо не умеем :)

скоро открытие праздновать будете!

5 часов назад, xattab сказал:

Пока в сургуте не будет нормального потока и инструкторов способных качественно обучать,спортсменам в трубе делать нечего

нормальный поток - считай есть , инструктора могут обучать тому, что умеют сами... живот-спина-сит, промежуточные позы и транзиты уже все стабильно летаем (все то,  на что хватало потока) как только откроемся (максимум через неделю) выдернем инструктора из Тюмени, чтоб научил нас летать голову и элементы фрифлая, уйдет на это - максимум неделя

Цитата

спортсменов ,а точнее более менее активно прыгающих за кровное бабло  фанджамперов мало.совсем мало.Полный борт ан 2 еле собирается и то если вартовские подгребают.Какая часть из них будет стабильно летать в трубе?Можно посчитать на пальцах руки старого фрезеровщика.

чтоб они были, их ростить надо, а в данный момент, чтоб сдать на крыло на нашей ДЗ, надо пару лет с нее не вылазить :(((. менять ситуацию надо - обучать свободное падение в трубе и учеба будет проходить гораздо быстрее. в ближайшее время мы собираемся этим заняться

8 часов назад, madetofly сказал:

Этот бизнес не работает без рекламы. Кто правильней и эффективней организует рекламную компанию, тот и будет зарабатывать. 

Но в любом случае более дешевая установка будет иметь возможность демпинга и окупится намного быстрее.

а чтобы шли спортсмены нужно воспитать своих инструкторов. Кто хочет учиться, тот ищет хорошего учителя. В этом смысле труба Торнадо выигрывает. Там и поток получше и помещение удобное и скорее всего будут повыше зарплаты инструкторов. 

Вопрос - сколько реально спортсменов в Сургуте? 

посмотрим...

да хрен его знает. на местной ЗД мало кто прыгает. будем поднимать и ДЗ и трубу на ДЗ пиарить

40 минут назад, _nw_ сказал:

Ну и в такую как обсуждаемая они не пойдут точно, даже если ты около из ДЗ ее поставишь))

они не влазят в 2,5 м? :)

1 час назад, madetofly сказал:

Весь вопрос в цене. Если эта труба обошлась в 2 лимона и затраты на электричество копеечные, а Торнадо обойдется в 20 лимонов и расходы на содержание по 300 тыщ в мес., кто будет в выигрыше? Тут можно демпинг хороший делать по цене. Главное сделать хорошее и удобное теплое помещение и обеспечить комфорт клиентам. Тогда народ пойдет. Клиенту важно чтобы была парковка, теплый туалет, удобная раздевалка, большой холл где можно сидеть и смотреть как народ летает. А все остальные вещи - диаметр стакана, качество потока, скорость большого значения не имеют. Спортсмены, понятно что пойдут в Торнадо. или в Москву поедут. Да и сколько тех спортсменов в Солнечном Сургуте?

и у нас не в 2 лимона и у них не в 20, но вопрос еще и в доступных средствах...

цена минуты в итоге очень зависит от посещаемости... вот над чем надо работать.

а спортсмены... пойдут туда где дешевле (при прочих "околоравных")! - один раз можно и "за дорого" полетать, а периодически летать желательно подешевле (еще и на прыжки денег надо и на экип). да и дружеская атмосфера в Тюмени, гораздо приятнее (мне по крайней мере) официоза того-же Флайстейшн.

6 часов назад, Oblomov сказал:

Специально не загадываем! Сдача объекта на конец года, пусконаладка во второй половине января (если все пойдет без форс мажора). А там и до "полететь" недолго. Открытие трубы планируем в первом квартале 18-го!

Молодцы!

6 часов назад, Oblomov сказал:

А при чем тут они? 

ну видимо в японии дороговато летать... если нормально пропиаритесь - к вам плавать будут :)

12 часа назад, madetofly сказал:

Ждем испытаний! 

Интересно какое будет повышение температуры по отношению к наружней.

мне тоже очень интересно

8 часов назад, _nw_ сказал:

? Какое захотят - такое и будет)
при такой эффективности и потерях тракта нагреваться должно быстро - а там уже как будут скидывать теплый / вводить свежи воздух... зимой норм, летом будет жарко)

быстро нагревается там, где скорость большая. у нас будет большая только в полетной камере и очень большая в вентиляторе... при 250 км/ч в полетной камере, в обратных каналах будет чуть больше 80 км/ч. соответственно отапливать атмосферу мы будем основательно (площадь каналов большая)... вощим война план покажет

6 часов назад, k38 сказал:

Так это ж Сургут. Там и летом не жарко)

ну летом у нас и +40 иногда бывает

однако пока зима (тьфу три раза) радует, уже давно морозы под -30 - -35 должны быть... БЛАГОДАРЮ ТЕБЯ СУРГУТСКАЯ ЗИМА ЗА ОТСРОЧКУ МОРОЗОВ!!!

а то наша стройка залипла бы нафик.

Главный вопрос: а какой смысл закольцовывать, если нет здания и в сургутские морозы под минус 50 все равно никто летать не будет?

 

И второй вопрос: знаете ли вы, что в Сургуте скоро будет закрытая труба Торнадо 2,5 метра? 

ну как какой, площадку вокруг трубы уже закрываем и она скоро будет теплая и светлая, соответственно - и летать и смотреть будет вполне комфортно.

ну конечно знаю, будем конкурировать - больше ничего не остается

6 часов назад, madetofly сказал:

А что там внизу перед вентилятором? там есть расширение или канал такой же по площади как вертикальные? Как соединяются два потока?

Вообще-то во время ускорения обычно неравномерность поля скоростей увеличивается. А во время торможения скорости выравниваются.

Угол лопасти нужно конечно увеличивать, потому что теперь на вентилятор приходит поток не из атмосферы а с какой-то скоростью. 

Перед вентилятором канал по площади ощутимо меньше, а в сечении вентилятора, он очень меньше

Поток от одного канала заходит с одной стороны, а из другого с другой. можно сказать что они и не соединяются вовсе, хотя это конечно не совсем так, как такового жесткого разделения конечно нет.

Ну как-бы конфузор для того и ставится прямо перед полетной камерой, что-бы выровнять поток по полю

10 часов назад, madetofly сказал:

60 лимонов - это жуткая цифра,

капец какая жуткая...

10 часов назад, madetofly сказал:

Нельзя не поздравить в очередной раз Дениса и Сашу с победой на соревнованиях. 

Первое место в России категории VFS 2-way OPEN.!!! 

Солидарен. Молодцы!!!

10 часов назад, madetofly сказал:

Выглядит отлично! Молодцы!

Спасибо!

я даж сам не верю что основное построили :)

Еще стены поставить надо на площадке и крышу на стык стакана и диффузора, должно прикольно получиться :), высота полетной зоны переменная получилась :) в среднем около 7 м , на самом вверху сечение 2,2 на 2,5

Лопаток нету, но есть разделение потока, ибо все расширение в диффузоре и верхнем канале (как следствие самое большое сопротивление).

Все сечение потока после поворота (перед вентилятором) будет боле-мене равномерное (совочек поджимает). Около самого вентилятора поток сильно ускоряется - выравнивается по скорости. вентилятор перемалывает всю былую неравномерность (генерируя закрученную кашу :)), спрямляющий аппарат раскручивает и выравнивает поток, конфузор после СА несколько выравнивает поле скоростей и завершает стабилизацию сетка . Сверху перед тройником тоже сетка, и ботинки ловить будет :) и вихри крупные от летунов немного разбивать, потом разделение еще побьет крупные вихри, после поворота потоки мешаются в общий и летят так вниз по вертикальному каналу, потом снова поворот с совочком :)

еще не крутили... надо лишние лопасти убрать (12 шт для замкнутой эт перебор :)) и угла как следует дать

Молодцы! Когда на взлет?

основное собрали!

на неделе запустим

да придет монтаж!