Sanya

Grisha Как раз это легко фильтруется, ибо один из критериев поиска - форумы/подфорумы, в которых надо искать, и в которых не надо.

alexplak Знаю обратные примеры (правда не понимаю, что такое "много" ). Ни о чем это не говорит

соло, sergant и др. Насколько я помню из Брайана Бурка, затягивание ПСК при движении ПРОТИВ ВЕТРА (а именно так и есть на крайней прямой) как раз позволяет пролететь дальше. А вы говорите о "валить вниз"... Чего я не так понимаю?

Из замеченного мной: дропзона отличается от АСК тем, что первая ориентируется главным образом на фановые прыги, а АСК пытается развивать спортсменов в полном смысле этого слова.

соло Дык не получу! Потому что они не будут находиться в этой точке в одно и то же время! Попытка номер N: завязываем теоретизировать

соло Так именно об этом я и говорил в случае нейтральных куполов: никто никогда ни с кем не столкнется Ладно, завязываем теоретизировать Потому что нет у нас нейтральных куполов

Twilight_Sun Проблема в твоих рассуждениях состоит в том, что они в этих точках не окажутся одновременно: их будет разделять по меньшей мере 20 секунд разницы времени фрифола плюс пауза перед отделением. Поставь точку В2 примерно посередине отрезка А2-С2 - это будет точка, в которой находится RW в момент раскрытия FF. (добавлено) Вообще я не спорю, что вариант "FF после RW" лучше, чем наоборот. Только причина тут не в том, что RW "догоняют" FF, а в том, что в таком случае обеспечивается наибольшая синхронность раскрытия (т.е. разница во времени между раскрытием одних и других), что снижает вероятность того, что кто-то "подлетит" под кого-то другого, а другой, падая вертикально и неуправляемо, не сможет с этим ничего сделать.

соло Эээ... ну вот: соло Так он не пулей смещается. На графике скорость на участке А1-В1 и В1-С1 совершенно разная. И только горизонтальная скорость на этих участках одинакова.

lexa Да я в принципе не спорю о том, что FF после RW - это лучше. Хотя из перечисленных причин только "ФФ мог смещаться после раскрытия назад" может привести к догонялкам (хотя вероятность такого смещения действительно очень высока). В остальных случаях горизонтальное разделение будет выдержано. Уже начал

Давайте я поясню то, о чем говорю, на рисунке. Считаем, что ЛА летит против ветра слева направо. Соответственно, ветер дует справа налево (относительно земли). Система координат связана с землей. А1 и А2 - точки отделения FF и RW соответственно. B1 - точка раскрытия FF, С2 - точка раскрытия RW. С1 - точка нахождения FF в момент раскрытия RW под нейтральным куполом. Преломление траектории FF в момент раскрытия связано с тем, что после раскрытия нейтрального купола гонизонтальная скорость не меняется и остается равной скорости ветра, а вертикальная скорость изменяется с терминальной до скорости снижения под парашютом. Красным обозначен участок, ошибочно принимаемый в расчет симулятором. На этом участке почему-то при уменьшении на порядок вертикальной скорости горизонтальная также уменьшается на порядок. Вопрос физику lexa: за счет чего? Правильный ответ: за счет того, что купола совершенно не нейтральные и могут лететь как по ветру, так и против ветра, изменяя участок B1-C1 совершенно произвольным образом. И именно за счет этого FF добровольно и совершенно самостоятельно подлетает под RW. Теперь ждем критики. Желательно также с рисунками или со ссылками на существующий рисунок.

lexa Физика - это теоретическая наука, которая имеет практическое применение в любой области (не только в парашютизме). Поэтому практические прыжки можно заменить другой практикой, которая позволит понять теорию. Зато никакая практика не компенсирует теоретической неграмотности. Поэтому тебе порекомендую открыть учебник физики, взять листик бумаги, карандаш и немного подумать.

Maxim- Если после падения на землю тяжелый предмет продолжать катить по земле со скоростью ветра (а именно это будет происходить после раскрытия нейтрального купола типа Д-5) - легкий предмет упадет на землю строго в точке, куда по земле докатится тяжелый предмет. А если тяжелый предмет после раскрытия не трогать, то это наглядно продемонстрирует, в какой момент проявляется "не-нейтральность купола", и что именно дает эффект догонялок RW->FF.

соло Так вот - неправильная аналогия. Потому что поведение под куполом относительно ветра зависит от того, как этим куполом управлять и в каком направлении его повернуть. А в свободном падении у всех падающих одинаковая горизонтальная скорость, равная скорости ветра (считаем, что все умеют падать вертикально). Ведь именно на этом построена теория догонялок RW->FF: снос RW больше (относительно земли) за счет того, что горизонтальная скорость одинакова, а время падения больше. Однако для реальной догонялки FF должны прекратить горизонтальное движение вместе с воздухом в момент раскрытия купола. В противном случае RW их никогда не догонит.

creaZZy На самом деле вопрос очень правильный. И если бы все прыгали с нейтральными куполами типа Д-5 , то горизонтальная скорость что до раскрытия, что после раскрытия у всех была бы одинаковой и равной скорости ветра, и горизонтальное разделение в точности соответствовало бы горизонтальному разделению во время отделения (при условии, что все падают вертикально). Однако реалии таковы, что после раскрытия впереди идущие начинают крутиться на своих быстрых парашютах-крыльях, горизонтальная скорость которых превышает скорость ветра и вносит совершенный дисбаланс в "идеально просчитанную систему" И вот пока они там крутятся на месте либо вообще позволяют себе такую блажь, как разворот в сторону старта - падающие сверху RW их догоняют (на самом деле - тушки под раскрытыми парашютами подлетают под вертикально падающих RW, если мы рассматриваем движение относительно воздуха, а не относительно земли). Так что трава у тебя нормальная А проблема состоит в том, что все хотят сесть поближе к старту, а не размазаться на 2 км по аэродрому, как это было бы с нейтральными куполами.

M0nster Именно поэтому и возник вопрос: что за купол и загрузка. Студенческий купол с закруткой в несколько оборотов в большинстве случаев летит прямо. Правда неуправляемо...

Nick Fedchik Теоретически для такого испытания можно было бы Иван Иваныча скинуть (который манекен). Наверное это имел в виду Twilight_Sun

Veis Апы. Так это не проблема: "ап" отлично появляется в виде "Добавлено тогда-то: UP". И ветка обновляется, и видится в списке новых сообщений, но при этом лишних сообщений не появляется. Или я опять не понял, что ты имеешь в виду?

Veis твои посты уже не будут следовать одно за другим. И это хорошо. Потому что (почитай внимательнее): Veis А в чем проблема-то с барахолкой?

Veis 1) Иногда лучше добавить новое сообщение, чем отредактировать существующее. Иначе может быть так, что на твое сообщение уже кто-то ответил, уже после этого ты его "немного" изменил - и вот уже ответ выглядит несколько глупо. Уж если требовать редактирования, то надо сформулировать и правила. Например, если вносишь исправления в текст - старый текст оставлять и форматировать как зачеркнутый. А если добавляешь - писать "добавлено". Или что-то в этом роде. (Добавлено) Кстати, например, на forum.skydiver.com.ua этот же движок вообще настроен так, что при добавлении сообщения тем же пользователем, который отправлял крайнее сообщение в эту же ветку, эти два сообщения объединяются автоматически с соответствующей пометкой. Можно было бы и здесь так же настроить: это решило был проблему.

prihod Почему смелость и риск ставятся рядом? Это совершенно разные понятия! Смелые уверенные действия обычно делаются для того, чтобы минимизировать риск, а не наоборот. Смелость и наплевательство - это совершенно разные вещи! Designer С точностью до наоборот: инстинкт самосохранения является первичным, а страх или собранные действия - это следствие ситуации и личностного восприятия. Инстинкт самосохранения - это не страх. Например, желание подняться домой на 10-й этаж на лифте или по лестнице вместо попыток карабкаться с балкона на балкон - это тоже следствие инстинкта самосохранения, ничего общего не имеющее со страхом. MontezumA Волнение тоже имеет отношение к страху?

Hagen Вот! Более точного определения и подобрать, наверное, не получится.

sergant Так значительно лучше. Без страха. lexa У тебя есть эта книга? Дашь почитать? А то google говорит, что эта книга относится к категории тех, которых в инете нет, а по жизни очень трудно достать...

bartok Страх - это и есть то, что ты назвал "аааа!!!!". А если ты обрел хладнокровие - это значит, что ты поборол страх. В данном случае ситуация аналогична тому, что "нельзя быть немножко беременной".

lexa В моих словах не было такой логики. Это ты сам придумал.

sergant Какой может быть трезвый расчет в состоянии страха? В этом вопросе я полностью согласен с Антюфеевым, который во время инструктажа говорил в числе основополагающих правил: "Не бояться! Страх сковывает сознание".