Shigeru

Штопор поймал на 4 или 5 уровне AFF. При попытке остановить вращение после ввода попал в еще большую спираль в том же направлении из-за перекоса тела. Скорость вращения возросла так стремительно, что инструктор пару раз не мог схватить - получался удар. Честно скажу - попыток стабилизироваться, кроме прогиба, не делал. Когда инструктор меня таки ухватил за ногу меня положило на спину и в такой сцепке было еще пару витков. Потом я макимально прогнулся и меня уже легко выложили на пузо.

Уровень конечно перепрыгивал.

Умение выходить из странных положений тела пришло на следущем задании с сальто. Несколько раз недокручивал но мгновенно стабилизировался. Чисто субъективно в какой-то момент приходит чувство потока и ты уже спокойно и быстро восстанавлиаешься на пузо. Причем не постепенно а именно - щелк и ты уже не валишься в БП. Наверное в этом и есть кайф AFF программы. Иногда ради интереса сам раскручивался до большой скорости и не без удовольствия отмечал - выхожу быстро!

PS

На тему того штопора потом нарисовалось картинко http://photofile.ru/photo/shigeru/3471684/...ge/74931119.jpg

Я не имел в виду, что этот докуент универсально регулирует поведение в траффике. Я именно сожалею об отсутствии у нас документа аналогичному штатовскому. Вся надежда на опыт РП и окружающих, своего пока мало. Если бы собрались РП и инструкторы ведущих DZ и написали ЕДИНОЕ руководство, приняли бы его к исполнению, то этим людям можно будет поставить памятник при жизни.

На самом деле интересно узнать - американский документ - Skydiver's Information Manual реально работает или есть там довольно бредовые пункты, которые давно пора пересмотреть? К сожалению плохое знание языка не позволяет пообщаться на забугорных форумах на данную тему.

Это здорово, что в штатах есть SIM - Skydiver's Information Manual, а вот к примеру в России, для начинающего ЕДИНСТВЕННОЕ ЗАДОКУМЕНТИРОВАННОЕ СОВРЕМЕННОЕ руководство - методичка АФФ. С другими меня не ознакомили. Рою сам.

А кто-то собирал все три дыма на прыжке с вертолета над ущельем? Не там, где дымы в самой трещине, а вдоль хребта?

Еще интересная шняга - если падать несколько медленнее тех, кто рядом (например поставив минимальный вес перформера при максимальном росте), то на скайдайве можно легко убрать своих корешей в землю. Для этого достаточно раскрыться метрах на 300-200 со скайдайв системой. Тупизм в том, что виртуальные кореша не только отделяются одновременно с тобой от ЛА но и бросаются по тебе - идиоты

Да, еще. Быстрее всего очки набираются на полете на дальность в винге с башни и за спирали вокруг башни. Главное перформера максимально летучего создать.

Видел недавно в Москве печатную рекламу-постер, но не могу вспомнить где (может подскажете, если кто видел):

скайсерфер в желтой футболке надетой НА систему, причем что с зади происходит не совсем ясно,а спереди видно лямки и подушки, кольца ПОД футболкой. На фотомонтаж не похоже.

А интересно, может кому из МАИ для диплома такую тему исследовательскую подкинуть? Запустить тело с датчиками давления по всему телу в трубу и потом посмотреть картинку распределения давления при разных вводах и эволюциях тела. Можно много нового узнать. Может уже и делали такое, но я пока только про обдув винга в сети фильм видел.

Скажем так, заинтересовался в процессе обсуждения Отличную аналогию с затычкой привел Maxim, я чуть позже написал о том-же. Таки докапались до сути! Газодинамика, етить!

PS

Может ребята из Самары сюда ходят и чего подскажут.

To _nw_, про "внедрить тело в слабый поток" я понял. Это наверное можно сравнить, как если держать ладонь над трубкой от компрессора и не особо ощущать силу, или попробывать заткнуть его ладонью - сразу почувствуешь.

Видимо в этом и проявляется "жесткость" в маленькой трубе, т.е. в моментальной реакции на изменении сечения и соответсвенно скорости, давления.

В большой трубе изменение сечения перформера вызывает меньшее изменение от общего сечения трубы - ощущения мягче, типа демпфирование. Соответсвенно в небе вообще предела нет.

Возможно на этот раз истина уже где-то рядом. Спасибо _NW_ за долготерпение в разъяснении.

To Grisha, а можно подробнее про такие проекты?

PS. Кстати не раз замечал в Чеховской трубе, наблюдая снаружи, что в момент, когда перформер энергично оттармаживается перед самой сеткой "звездой", падая на нее с самого верха, труба прямо таки ощутимо взвывает. Видимо это и есть вышеописанный эффект.

To _nw_, Согласен. Именно, что тело в маленькой трубе сильнее меняет условия чем в большой = нужен более сильный поток = поток жестче в маленькой трубе. Так? Следовательно дело в относительном размере трубы и человека в ней. В большой трубе ОДИН человек отметит большую "мягкость" потока, а 4, 8-ка отметит большую "жесткость" (им же газку подбавят ) . Теперь я верно описываю, на твой взгляд ?

апдейт:

Кстати опять что-то путается. Четверка же медленнее чем соло в небе падает, но она, сцуко суммарно тяжелее. Ох, надо было лучше физику учить...

То есть с ростом размера камеры (ее сечения) поток, по тактильной характеристике приближается к небесному. Скорость растет, динамическое давление (ощущение под ладошками) уменьшается. Интересно, какого размера нужна труба, что бы было не отличимо? Видимо в такой трубе можно будет 100 way собирать

_nw_, Вот почитал: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BB%D0%BB%D0%B8

Падает статическое давление, а динамическое при уменьшении сечения растет! Если я правильно понимаю, то для ощущения "жесткости" является критичным именно динамическое давление.

Сорри если путаю, в физике я чайник.

_nw_, на счет стакана тоже не уверен, может от высоты стакана будет зависеть? То есть это уже, как шланг, а там давление будет выше. ЗЫ Не помню я, что там по Бернулли :/

To Alexey.L, "На сетке на голове" это когда учишься хеддауну в начале садишься на корточки и упераясь макушкой на сетку, берешься за нее руками, пытаешься поднять и держать ноги в потоке правильно. Руки не отпускают чтоб не носило. Вот почему не надо брать для этого упраженния свой родной шлемачек, бо жалко

Так посмотри TAS, что это даст правда - х.з.))

В Стакане он должно быть меньше во время работы

TAS для скайдайвера цифра достаточно бессмысленная. А почему давление в замкнутой трубе будет меньше?

Дима, да понятно что ощущения, но за ними что-то есть. Чисто теоретически интересно. Можешь, при случае узнать, может там на пульте и давление в камере показывет ? Оно-же явно больше во время работы. Идеально было бы поинтересоваться и там и там, особенно если показометры в одних единицах.

Не совсем ясна физика явления, описываемого как "жесткость" или "мягкость" потока в различных трубах, в небе. Сам был только в чеховской трубе, по сравнению с небом действительно можно сказать, что жестче, так как реакция на вводы более резкая. Это я могу понять - на высоте реакция на вводы меньше из-за меньшего давления, меньшей массовой плотности воздуха.

А что с трубами разного диаметра ? Судя по кратким отчетам из новой трубы на МКАД в Москве, там поток мягче, то есть скорость меньше? Кто летал и там и там не обращали внимание на показометр скорости потока, есть ли разница с чеховской трубой ?

На сколько я понимаю невозможно сравнить "в лоб" скорость в трубе (ее показометром) и скорость в падении в небе измеренную к примеру прибором PROtrack. Прибор показывает величину SAS, привязанную к высоте 4000 футов и температуре +7,080С . В трубе температура достаточно постоянная (комнатная по ощущениям ), а вот про давление я не знаю, но не как на 4000 ft. Видимо разгадка где-то тут.

Если давление в трубе все же отличается от атмосферного, то как это зависит от объема трубы (объема прокачиваемых кубометров) в трубах разных диаметров ?

Судя по описаниям "жесткости", массовая плотность воздуха (количество воздуха, содержащегося в 1 м3 объема) в трубе меньшего диаметра выше или дело не в этом?

В общем, дальше в эти дебри мне лезть слабо, объясните кто-нибудь грамотно

А что лучше сделать в такой ситуации телу? Держаться, мягко говоря долго мало реально, но у..ся об оперение можно на раз. Если пилоты быстро смогут дать самолету минимальную скорость, то может тушка устаканиться? Я бы памятуя это видео держался зубами =()

Что говорят РЛЭ воздушных судов, сертифицированных для работы на выброску, про ситуацию с зависшем на обрезе или оперении теле, предмете, тряпке ???

Видео

Это отчего так случается? Еще ни разу с подножки не отделялся, а теперь и совсем призадумался. И дядька главное не маленький.

P.S. повезло его наследству.

Пишу в эпическом треде!

По теме: нежелание быть застебанным с одной стороны несколько напрягало по началу, что не позволяло задавать простые (но открытые для меня) вопросы, а терпеливо ждать выходных и интересоваться уже на ДЗ у инструкторского состава. А ведь это и к лучшему.

Юмор на страницах иногда просто выносит мозг! Продолжаю читать с интересом. Жить хорошо

2 CreaZZy "Не змейкой - это криминал в любом разе..." Смотрим 27 страницу метордички http://www.dropzone.by/metodaff.doc Показан выход змейкой к первой контрольной точке начала построения захода H=300 Раньше по этой схеме студенты летали в Ступино. Змейка получалась как раз между рулежкой и ВП (при господствующем направлении ветра) . Для быстрых куполов была другая половина поля. Так что при разделении траффика змейка может быть безопасна .

Чайниковский вопрос. В таких штанах (от Кати) можно прыгать полноценную терминалку-скайдайв на тречку с 4000м ? Можно использовать, как подготовку к вингу ? В случае попадания в расколбас эти кнопки выдержат? ----> ответ здесь

Может над девушкой пошутили рассказом о поздравлении ?

"Подлетит к тебе страшным орлом и КАК клюнет в ... дернет медузу! " ))

Как должен реагировать инструктор афф наблюдая такую картину, как было описано?

Студентка (без отмашки ???) метров за 200 до оговоренной заданием высоты раскрытия (1300+200=1500м) берет бобышку и держит, продолжая падать и не бросается. Имхо, инструктор должен не дожидаться начала расколбаса (студент еще не способен на 7 уровне стабильно долго без вращений падать в ассиметричной позе, этому просто не учат на АФФ) подойти и взять за захват для контроля ситуации. Далее по описанию студентка продолжает героически держать бобышку. Инструктор накладывает свою руку на ее руку на бобышке и пытается иницировать выброс медузы. Как кстати и делется на самом первом уровне, помогая студенту не промахнуться. Опять же по описанию студентка упиралась , а инструктор продолжал попытки открытия.

Ну а КАК ему реагировать?! Он-то видит следующие: забыла махнуть(это я додумал , но похоже) , взялась и не бросает. Значит чего? Проблемы с раскрытием.

ЗЫ У меня был другой инструктор, но на ДЗ слышал самые лучшие отзывы о Кривошееве.

соло, просто на станции нет ограничения по размеру излучателя, в отличии от карманного телефона. На станции применяют фазированные решетки с заданной диаграммой направленности. Если к мобильнику прикрутить внешнюю направленную антенну вместо штыревой, то придется шарить этой антенной точно в сторону станции, ну хоть примерно.

OverchenkoAlexander, что Liht неверно посчитал? 250 - аренда, 100 укладка, а остальное - цена талона. Никаких тут операторов и инструкторов.

2 Liht, подумаю на счет Жирова, но сначала надо поиметь денег хоть на какой то существенный процент от снаряги. Может в рассрочку что и найдется.

90 в домашней одежде