Выпихивание перворазников силой.

[Шанхай 0]

Выпускающий - чудак на букву "мыло". Хорошо хоть быстро сообразил кто он.

Update

Тема выдеелна отсюда http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=205128

Igor

[t-80 7]

Выпускающий - чудак на букву "мыло". Хорошо хоть быстро сообразил кто он.

Обоснуй!

Вообще, процентов 90 таких выталкиваний заканчивается успехом и боявшееся тело по приземлению имеет счастливый вид и всем вещает о впечатлениях.

Но, такая долгая возня - это западло тем кто прыгает за ним, ибо выбросят в ебеня или прийдется ждать второго захода.

Кроме того, остальные наблюдающие (особенно перворазы), видя такое начинают очковать вдвойне, и делать страшные глаза втройне.

Поэтому мудак тут отказник. Это ж не армия, принудительно не заставляют прыгать. Но если уже погрузился в самолет - считай для себя что обратной дороги нет!

[t-80 7]

Что вот прямо нет? А то расстрел на месте через повешение на электрическом стуле? Типа настоящие "Герои, Которые Шагают в Пустоту", никогда не ссцут. Не хочет человек прыгать (переоценил свои возможности), ну и пусть не прыгает. Выпускающий полный уебан.

Ну где он уебан? Он его электрошокером вырубал что-ли? Две попытки вытолкнуть - не вышло, закрыл дверь... дальше отцепил от троса, посадил поближе к летчикам, самолет на второй заход.

Что не так? Или каждого нужно приглашать по 10 минут???

[Grisha 369]

вроде была уже тема про выпихвание из самолетки?

[Stalcker 15]

Тут ещё сказалось стояние у открытой двери, мировоззрение у перворазов меняется быстро и кардинально!

[t-80 7]

Я тебе по секрету скажу (только никому не говори), что выпихивать не надо было вообще, а надо было сразу же отодвинуть его от двери. Не хочет порыгать - пусть сидит в самолете. Заодно рекомендую поинтересоваться у знакомых ТМ действиями при отказе пассажира от прыжка. Сильно удивишься.

Вроде не было. Была тема о том, как круто себя чуЙствуют "Настоящие Герои, преодолевшие себя для Шага в Пустоту" по сравнению с со всякими сцыкунами, прыгнувшими в тандеме.

Да причем тут настоящие герои? Я ж себя не бью пяткой в грудь.

Если его сразу отодвигать - это второй заход, потом еще и еще. Поинтересуйся, за какие гроши взлетают эти старые Ан-2 на несчастную 1000м.

И потом человек будет чувствовать себя лохом и рождать комплексы (конопатая девчонка смогла, а я нет). Поэтому пару секунд ужаса (о котором он потом и не вспомнит) и потом все довольны аки слоны. Честно, сколько видел случаев, когда прыгнуть помогли - никто еще не жаловался потом.

Тандем мастеров под рукой нет, умничать не буду. Но думаю, что такая гуманность обусловлена в том числе и тем, что тело потом может в суд подать, за моральный ущерб)

Эээ, впору в отдельную тему уже выносить

[_nw_ 1533]

Если тело вяло сопротивляетцо (или просто ловит клина) - помогать/выпихивать

если четко идет в отказ - оставить в самольоте

З.Ы. почему не прикручен опрос? Кеша негодуе!

[Twilight_Sun 1913]

Igor, ну кто же суровых десантников с тандем-пассажирами равняет

вообще там на земле рассказывают, что выпихнем усех. а если там человеку реально плохо или сильно в отказ, то не выталкивают. вопрос где грань между отказом и просто испугался... тут же можно и до абсурда дойти в обе стороны. Как-то говорят в штатах девушка подала в суд на парня за изнасилование, т.к. во время занятий тем самым, перед самой что ни на есть кульминацией вдруг передумала... говорят даже успешно подала...

[t-80 7]

Зачем второй заход? Подписываем бумагу, что при явно выраженном отказе прыгать деньги не возвращаются..

Да нет, тут не в деньгах вопрос, а в безопасности. Тело нужно отцепить от троса и отвести в начало салона (чтоб не выдуло незацепленого (считай полный отказ)). Для этого нужно усадить на скамейки уже стоящий-приготовившийся прыгать ряд тел. И пока это происходит - самолетка улетает от места выброски. А высота-то 1000, а куполочки круглые-неуправляемые, а ветерок дует, и ебеня рядом.

Вот поэтому я и говорю что это дополнительные геморои, от которых страдают и остальные прыгуны...

[Stalcker 15]

Если тело вяло сопротивляетцо (или просто ловит клина) - помогать/выпихивать

Если тело вяло сопротивляется, то инструктор одной рукой убирает руку первораза с обреза и помогает второй рукой выйти и это не создает сложностей. А на видео чела просто начали выпихивать от чего он стреманулся ещё больше + стояние у открытой двери (чего вообще не стоит допускать) где он и так уже накрутил мыслей в голове!

[Шанхай 0]

процентов 90 таких выталкиваний заканчивается успехом и боявшееся тело по приземлению имеет счастливый вид и всем вещает о впечатлениях.

А 10 процентов? Человек в явном неадеквате. Он сможет работать в воздухе? Случаев - дохрена и больше, но blyjuj? когда девушка поломалась на обе ноги, переломы с доворотом, и потом три года уже делает операции.

Фактически - инвалид.

Если тело в полном неадеквате - пусть сидит в самолёте.

[Shot 0]

В Аэрограде в какой то из бумажек прописано, что отказаться от прыга можно в любой момент. И если это сделать за сколько то (5-10) минут до подъема, то деньги возвращаются полностью, а если уже позже указанного времени, то возвращается незначительная часть (чёт около 10%). Имхо, выталкивать перворазов это не хорошо, немного помочь можно, но не выпихивать силой.

[_nw_ 1533]

Игорь боиЦЦО и выполняе! smile.gif

В такой формулировке ответил "оставить"

А 10 процентов? Человек в явном неадеквате. Он сможет работать в воздухе?

О чем ты? Там больше чем у половины о "работать" и речи нет, еслиб бы все те кто выпрыгнул сам хотя бы ноги вместе держали, не то что "работали"...

ИХМО вялосопротивляющемуся перворазу - быть вытолкнутым

жостко раскорячевшемуся - если клин то быть вытолкнутым

четко отказнику - остатцо жить

активно защищаемуся - тоже жизнь в награду)

[Grisha 369]

но blyjuj?

да банально - не вытолкнут тушку - потеряют время (в итоге нужно будет делать дополнительный заход, жечь бензин итд)

опять все в бабло упирается

[_nw_ 1533]

Все эти выталкивания и выпихивания - это пережитки и отрыжки СССР

А сами по себе перворазные прыжки нет?

[Shot 0]

А сами по себе перворазные прыжки нет?

Во всем цивилизованном мире прыгать со второго раза начинают?

[Veis 33]

Ну вот вы заморочились! Прям словно не в наше время живете. Прописать всё в договоре - и дело с концом. Услуга по выпихиванию - двойной тариф. С грязными ругательствами - тройной!

Сторонняя "помощь" лишает самостоятельный прыжок остатков здравого смысла. А все небезопасные извращения оплачиваются дополнительно.

[Alexey.L 1379]

Во всем цивилизованном мире прыгать сразу со второго раза начинают?

Вобщем-то, да.

И что значит явно не хочет прыгать? Если в явном виде сказал: "мне плохо, прыгать не могу", то кому будет легче, если его выкинут, а он под куполом сознание потеряет?

А если просто стал на обрезе и тормозит? Это тоже явное нежелание или просто с мыслями собирается? И некоторое воздействие ему поможет собраться?

[Shot 0]

Вобщем-то, да.

Это как? Если речь про тандем то там пассажир тоже упереться может, да и статик лайн еще не вымер. Новички всегда очкуют, просто не у каждого это явно проявляется, а нежелание покидать исправный самолет встречается независимо от формы купола и метода раскрытия.

[Twilight_Sun 1913]

А тело в курсе этих "малозначительных" технических подробностей? Ну, т.е. ему кто-нбудь сказал (а еще лучше дал подписать бумагу), что если уж взлетел, то хочет он или нет, а наружу его выпихнут? Потому что тело "почему-то" думает, что в любой момент может отказаться от прыжка.

Да, зачастую в курсе. Бумаг не видел ни разу конечно, а так слышал что говорят. Не уверен конечно, что везде и адекватно, но говорят, что мол чтобы не задерживать если чо - подтолкнут. типа "Прыгнут все".

Некоторые перворазники вообще спрашивают "ну вы если что поможете?" в таком духе.

[Alexey.L 1379]

Это как? smile.gif Если речь про тандем

речь про тандем, но в данной теме офтоп.

[Stalcker 15]

To Gravitatsiya, у Вас при прыжках всё не причем? Чел стоит у двери уже в раскоряку и вцепившись в обрез, выпускающий на этот момент вообще забивает х… и вместо того чтобы убрать руки тупо выпихивает(не говоря уж о том что руки в раскоряку при отделении могут спровоцировать предпосылку)! Наземная подготовка не может кардинально повлиять на психологическое состояние первораза при прыжке (у каждого своя клиника в голове), а лишний раз создавать ситуации в которых чел уйдет в неадекват тоже не нужно!

[brood2 0]

Встал подошел к обрезу станешь парашютистом по любому, сидишь ну и сиди себе дальше. Только об этом правиле должны быть все предупреждены заранее. Да кстати резервный выпускающий избавляет всех от мышиной возни на обрезе

[dancer 438]

И потом человек будет чувствовать себя лохом и рождать комплексы (конопатая девчонка смогла, а я нет)

Согласен полностью. Это может быть как началом, так и завершающей точкой какого-нибудь ниеб..тельского комплекса.

Конечно самое простое это сказать себе: я не психолог пусть сам в себе разбирается потом... Но мы же в первую очередь человеки.

У нас, при инструктаже перворазов, сразу рассказывают что отказ опасен именно для психики отказника. А уж потом доставляет трудности всем кто во взлёте. Типа все скачут со счастливыми глазами, а ты как лох идёшь понуро и прячешь взгляд.

И это помогает в настрое.

Но и это выпускающий тоже должен понимать:

стояние у открытой двери (чего вообще не стоит допускать) где он и так уже накрутил мыслей в голове!

[_nw_ 1533]

Да ИМХО вообще надо перворазников в банки закатывать, так чтоб только карабин сверху

и места меньше занимать будут, и выкатыватцо без проблем