Чему учиться чтобы потом снимать?

[YurikK 1]

Помогите решить задачку

Дано: очень начинающий скайдайвер, который отрывая руки от рабочего инструмента (к примеру возьмем клавиатуру) уже инстинктивно хватается за фотоаппарат, и по земле передвигается держась за него. Иначе уже не умеет и не может По причине чего решил, что в небе, тоже как бы хочет снимать. Поскольку он очень начинащий то вешать лишние габариты на камеру не хочет да и нельзя да и не пустят!

Спрашивается: Что бы не терять время (по возможности), что бы вы ему посоветовали? Какую ориентировочную программу подготовки ему бы предложили? Первоочередно имеется ввиду то что поможет приобрести необходимые навыки.

Спасибо

[шаталов 21]

Если позволят местные старожилы...

Видно - ты сам осознаешь, что вешать на себя камеру это довольно большой шаг. В случае неполадки, например если стропа зацепится за фото/видео камеру, оператор должен четко знать, что делать и быть готовым к исполнению запланированных действий. Для этого человек должен быть расслаблен и бдителен. Я заметил, что даже после 300-400 прыжков, некоторые люди по прежнему находятся во власти адреналина (главный симптом - они не могут точно вспомнить что проишодило на прыжке по приземлении) что само по себе подразумевает "не расслабленность". Для расслабления в воздухе нужен опыт. Надо много прыгать, что бы быть безопаснее.

Поэтому я думаю, что твой подход очень даже разумен. Мой совет: попробуй "снимать" пока без камеры Постараюсь обьяснить: Я снимаю четверку. Почти все проффессиональные операторы используют так называемый "ринг сайт" (ring sight) - прицел. Я решил от него отказаться из-за добавленного риска (то же зацепление стропы). Что делаю я - очки, в которых я прыгаю, плотно прилегают к лицу и защищают от потока. я прицелил камеру к очкам (это делается довольно просто, в будущем я могу описать) и нацарапал кружок-кольцо в центре правой линзы. Через него я целюсь. Еще ни разу я не упустил команду из кадра.

Нарисуй на своих очках, в центре на целящимся глазе, кольцо диаметром в 6-7 мм и толщиной линии в 1-2 мм - так что бы центр оставался чистым. Либо тонким не стираемым фломастером либо какой нибудь краской, но я лично предпочитаю его именно нацарапать. Чернила блокируют зрение, а сквозь нацарапанное ты видишь размытые очертания.

Теперь на каждом прыжке - держи обьект своей сьемки в этом прицеле. Всегда. Практикуйся, думая что ты снимаеш на камеру и когда ты действительно будешь готов для камеры - у тебя уже будет навык прицела.

[Strannik 25]

Практикуйся, думая что ты снимаеш на камеру и когда ты действительно будешь готов для камеры - у тебя уже будет навык прицела.

Здесь вероятно просьба другого рода .

Человек спрашивает о дисциплинах и упражнениях , которые дадут ему навыки операторства . Как например ты проверишь - держал ли ты объект в прицеле во время прыжка , если у тебя нет камеры ?

Собственно навыки операторства получают тогда , когда стоит камера и по съёмке можно посмотреть - правильно ты делал всё в воздухе или что-то не так .

А на начальном этапе просто больше учись и прыгай , старайся больше прыгать с партнёрами , учись падать в любом положении . и копи деньги

Да , обычно вначале обучения съёмке ставят камеру , а уж потом фотоаппарат .

[Viking 1]

Кстати очень интересный вопрос - какие специфические случае при прыжках с камерой и действия в случаи оных - где бы почитать ? :blink:

[Dima 7]

1. Напрыгать еще 200-300 прыгов. Крайне желательно - в течение 1 года, а не 4-5 лет. Лучше сконцентрироваться на 1 дисциплине - к примеру РВ.

2. Подойти к опытному оператору на твоей ДЗ с пиффом и посидеть\поговорить обстоятельно. Он тебе раскажет много интересного, вполне возможно что у тебя и пропадет желание заниматься съемкой.

На начальном этапе твои затраты на прыги с учетом покупки шлема, камеры, всяких объективов, КамАев, кассет, доп.батареек и т.д. и т.п выростут, наскидку, в 1.5-2 раза. Будь к этому готов!

3. Если таки решишься занятся съемкой - начинать стоит с видео, ИМХО!

НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую таки прочитать мануал к видеокамере и вначале потренировать с видео на земле - поснимать приземления, разобраться с настройками камеры и т.п.

Начинать прыгать крайне желательно с более-менее опытной 2-кой, например! Почему именно опытной?

Потому что начинающий видеооператор+начинающая 2-ка= довольно гремучая смесь, где косяки оператора умноженные на косяки перформеров могут привести к тяжелым последствиям. Процесс учебы будет идти медленее однозначно.

4. Для фотосъемки КРАЙНЕ желательно иметь 500+ прыгов, выполненных за 2-3 года. С меньшим кол-вом лучше не пытаться - опыта вовздухе будет маловато,ИМХО!

[YurikK 1]

Нарисуй на своих очках ...

спасибо, когда будет возможность это применить, так и зделаю

спрашивает о дисциплинах и упражнениях , которые дадут ему навыки

именно так! тоесть я понимаю что в ближайшее длительное время, напрямую забивать голову этим мне не прийдется (в прямом и переносном смысле), но если есть возможность каким то элементам учиться заблаговременно, то почему нет ?

прочитать мануал ... разобраться с настройками камеры

само собой разумеется, благо с техникой на ты и физику/химию/принципы процессов понимаю. Набить руку и глаз - согласен, этим как раз и занимаюсь, практически все свободное время

Лучше сконцентрироваться на 1 дисциплине

учись падать в любом положении

а вот здесь, мне кажеться, спорный момент ... нет ?

Подойти к опытному оператору на твоей ДЗ с пиффом и посидеть\поговорить обстоятельно

это да, здесь в интернете учиться я и не собираюсь, я здесь просто мнениями на этот счет интересуюсь

На начальном этапе твои затраты ... выростут

Поздно ) Кофр уже забит всяким барахлом ... угораздило же ... и чего я блин шашками не увлекся, купил 1 раз и балуйся ...

[Igor 12]

спрашивает о дисциплинах и упражнениях , которые дадут ему навыки

именно так! тоесть я понимаю что в ближайшее длительное время, напрямую забивать голову этим мне не прийдется (в прямом и переносном смысле), но если есть возможность каким то элементам учиться заблаговременно, то почему нет ?

Прыгай то, что собираешься снимать. Т.е. если планируешь снимать фрифлай, то его и прыгай.

учись падать в любом положении

а вот здесь, мне кажеться, спорный момент ... нет ?

Для съемок артистических дисциплин и тандемов этот пункт не спорный, а обязательный.

... угораздило же ... и чего я блин шашками не увлекся, купил 1 раз и балуйся ...

Вот, вот. А теперь ты вынужден платить деньги за то, чтобы тебя выкинули из летящего самолета Диагноз ясен и обжалованию не подлежит: санитаров в студию!

[Strannik 25]

Лучше сконцентрироваться на 1 дисциплине

учись падать в любом положении

а вот здесь, мне кажеться, спорный момент ... нет ?

В чём спорный то , что один советует одно , а другой противоположное ?

При даче советов , каждый опирается на собственный опыт . Если кто-то прыгает RW и снимает RW , ну ещё тандемы и формации , то он и будет советовать получать опыт на пузе .

Но он и не знает какие замечательные ракурсы бывают при перевороте на спину B) . К тому же умение падать в любом положении , даст тебе больше свободы в перемещениях ( мы не говорим о съёмках только команд RW ).

[Veis 33]

Добавлю ИМХО. Полезно прыгать дисциплины, предполагающие активное маневрирование с отделения - скоростные десятки, например. Мне очень-очень не хватало такого опыта

[шаталов 21]

Практикуйся, думая что ты снимаеш на камеру и когда ты действительно будешь готов для камеры - у тебя уже будет навык прицела.

Здесь вероятно просьба другого рода .

Человек спрашивает о дисциплинах и упражнениях , которые дадут ему навыки операторства . Как например ты проверишь - держал ли ты объект в прицеле во время прыжка , если у тебя нет камеры ?

Собственно навыки операторства получают тогда , когда стоит камера и по съёмке можно посмотреть - правильно ты делал всё в воздухе или что-то не так .

Умение держать обьект в прицеле - это навык не зависящий от дисциплины или от наличия камеры. Практиковать его можно без камеры и в любой позиции тела. Когда будет камера - меняется прицел и пристреливается на земле. Затем прыгается что бы подтвердить точность. Но если качественно пристреляно на земле то все будет нормально на первой же попытке

[Dima 7]

Ну я давал совет исходя именно из своего опыта.

Я больше прыгал ФФ, ну и снимать соответственно начал ФФ.

А вот когда начал снимать на пузе - вот и вылезли косяки, т.к. РВ практически не занимался толком.

[nemesis 2]

1. Напрыгать еще 200-300 прыгов. Крайне желательно - в течение 1 года, а не 4-5 лет. Лучше сконцентрироваться на 1 дисциплине - к примеру РВ.

На этот счет мнения расходятся. Все соглашаются (включая USPA SIM), что желательно иметь не менее 200 прыгов, чтобы начинать прыгать с камерой.

[Strannik 25]

Умение держать обьект в прицеле - это навык не зависящий от дисциплины или от наличия камеры.  Практиковать его можно без камеры и в любой позиции тела.

Моё ИМХО - нет смысла "жечь" прыжки на тренировку абстрактного навыка , который не сможешь сразу проверить ( не имея камеры ) .

Опять же моё личное мнение , что умение держать обьект в прицеле - это способность твоего тела действовать ( перемещатся , менять положение )самостоятельно , не зависимо от того , чем занят моск ( при съёмке это обычно - дистанция , размещение в кадре , положение относительно солнца , ракурс и т.д. ) .

[Skywalker 23]

Тут прямая пропорциональность: чем больше разнообразных навыков (пузо, спинофлай, хэдап, хэеддаун, диагональные перемещения, карв и т.п...) ты имеешь, тем проще тебе научиться снимать.

Согласна с тем, что нет смысла прыгать без камеры и смотреть в одну точку - потом правильность выполненного упражнения нечем будет проверить. Лучше потратить время на приобретение необходимых навыков без камеры, а потом начать с ней прыгать.

По совету одного весьма опытного оператора (10000+ прыжков) можно выполнять некоторые упражнения на земле, которые помогут научится фокусироваться на центре кадра. Например, одеть очки с прицелом, выбрать точку на стене, прицелиться на нее, и не сводя глаз с прицела, начать перемещаться вверх, вниз, влево, вправо, удаляться и приближаться и т.п.

[шаталов 21]

Например, одеть очки с прицелом, выбрать точку на стене, прицелиться на нее, и не сводя глаз с прицела, начать перемещаться вверх, вниз, влево, вправо, удаляться и приближаться и т.п.

То есть делать имеено то что я посоветовал, но на земле? Совет хороший - просто я советовал делать это в "родных" условиях. Это достаточно легкое упражнение, которое не рано практиковать с первой сотни прыжков. Возможно меня не так поняли - я не рекомендую делать прыжок и сидеть (лежать стоять) и смотреть в одну точку. Я рекомендую иметь план прыжка, отрабатывать то что вы хотите отработать но при этом постоянно держать партнера в "прицеле". Делать это можно на любом прыжке. Для этого не надо проверять видео, не надо иметь камеру - это физический навык правильного держания головы и психологический аспект привыкания к тому что вы постоянно должны держать обьект в прицеле.

[udaw 6]

Например, одеть очки с прицелом, выбрать точку на стене, прицелиться на нее, и не сводя глаз с прицела, начать перемещаться вверх, вниз, влево, вправо, удаляться и приближаться и т.п.

То есть делать имеено то что я посоветовал, но на земле? Совет хороший - просто я советовал делать это в "родных" условиях. Это достаточно легкое упражнение, которое не рано практиковать с первой сотни прыжков. Возможно меня не так поняли - я не рекомендую делать прыжок и сидеть (лежать стоять) и смотреть в одну точку. Я рекомендую иметь план прыжка, отрабатывать то что вы хотите отработать но при этом постоянно держать партнера в "прицеле". Делать это можно на любом прыжке. Для этого не надо проверять видео, не надо иметь камеру - это физический навык правильного держания головы и психологический аспект привыкания к тому что вы постоянно должны держать обьект в прицеле.

может быть, действительно пусть для пусть начала получит навыки уверенные свободного падения разных позах, с трудом могу представить твой совет держать приятеля в прицеле при прыжке на РВ для ФФ тоже самое, бочки транзиты и прочее учится всему, что только можно, для падения в любых позициях, а уж после повесит камеру и быстро научится держать прицел.

[шаталов 21]

опыт - САМОЕ главное, спору нет

[Smiley 33]

Покуда не наденешь шлем с камерой на голову - снимать не научишься...

[Smiley 33]

Да, и еще: есть 2 вещи: рабочая сьемка и художественная.. Рабочая сьемка - это когда тупо держишь крестик там где надо/сказали.. а художественная - это выбираешь композицию снимка, может трюк какой то там аккробатический сделаешь (при сьемке кольца например можно сверху-сбоку сделать сальто назад - ты окажешься ниже, а сьемка будет классная)

[Dima 7]

Да, и еще: есть 2 вещи: рабочая сьемка и художественная.. Рабочая сьемка - это когда тупо держишь крестик там где надо/сказали.. а художественная - это выбираешь композицию снимка, может трюк какой то там аккробатический сделаешь (при сьемке кольца например можно сверху-сбоку сделать сальто назад - ты окажешься ниже, а сьемка будет классная)

Ха-ха, это страшный сон любой формации - когда начинающий видиот решит полетать под формацией, в погоне за красивыми ракурсами!

Ты бы еще предложил как Олаф Зипцер в Cross Wind полетать через формацию-кольцо туда-сюда!

[Fyodor 1]

Рабочая сьемка - это когда тупо держишь крестик

я попрошу!... :p :p :p

[Skywalker 23]

+1

Попробуй удержи! :p Не все так просто.