Рассуждения о безопасности при приземлениях на воду

[bartok 0]

В принципе можно было бы обойтись и без лодки,под одежду одеть гидрокостюм(сухой!!!) он не сковывает движения и плавать в нем можно довольно долго

Если точнее то плавать в нем можно около 2-3 часов!

[Гость Hagen]

имхо, тут стоит обсуждать не столько, мог бы он доплыть или нет, сколько необходимость наличия при подобных прыгах лодки. вот так вот все просто. мог бы жить.

ЗЫ: читать: соответствующей организации столь небезонасных прыгов, как бейс.

[sergant 3]

Вопрос: среди бэйсеров практикуется тренировка снятия системы в воде (water training)?

Те, кто хотят потренироваться - тренируются.

Перед первым прыгом на приводнение получила с полсонти напутствий "если что не так - отцепляй мешок нафиг", причем напутствия звучали от ХОЗЯИНА системы.

Когда прыгала ронгвей (система на пузе) на приводнение, отцепку достать рукой было нереально - тренировала выгибать руку и расстегивать грудную за спиной - ОЧЕНЬ пригодилось. 70 метров выплывала около получаса, летом и в теплой воде устала нереально.

Я не про отцепку, а про "выползание" из подвесной ( бейс-не бейс тут не важно)

Просто подумалось, что парень боролся со стихией 20 минут, за это время...

(можно было несколько раз освободиться от системы и доплыть до берега)

[sergant 3]

имхо, тут стоит обсуждать не столько, мог бы он доплыть или нет, сколько необходимость наличия при подобных прыгах лодки. вот так вот все просто. мог бы жить.

ЗЫ: читать: соответствующей организации столь небезонасных прыгов, как бейс.

Правильно! Но к "лодке" имеет смысл добавить практику "выползания из подвесной в воде", плюс вбивание в сознание, что "если сам спасся, то можешь спасти систему", но никак ни наоборот...

[bartok 0]

Можно еще с собой брать булавку,если приземлился в холодную воду и чувствуешь,что отнимаются нога или рука,снимаешь булавку и протыкаешь ту часть тела которая онимела так чтобы кровь пошла,этому учат дайверов.

[mr_bad 49]

...чувствуешь,что отнимаются нога или рука...

Не путай судороги и переохлаждение. Да и от судорог это весьма сомнительное средство.

[соло 75]

я бы 100 раз подумал, прежде чем делать прыг, в котором велика вероятность приземления в ледяную воду. по крайней мере есть смысл сначала просто побывать в этой самой ледяной воде, а потом решать, хочешь ли ты там оказаться после приземления.

заботясь о безопасности есть смысл подумать вот о чем:

- хорошо, если есть возможность использовать лодку. но если в воде плавают льдины, и берег совсем замерз, это зачастую невозможно технически.

- было бы хорошо если на берегу ждут друзья с длинной веревкой и готовностью в случае чего доплыть с ней до тебя не взирая на холод.

- первые пару минут в ледяной воде адреналин прет так, что кажется сейчас пешком по ней побежишь. правда при этом башка совсем не варит. я, например, первый раз вывернувшись, пытался "запрыгнуть" обратно в каноэ. одумался только затопив его и сообразив, что теперь держаться не за что и до берега прийдется добирать вплавь по чистой воде.

- когда ты вылез из ледяной воды, все еще не закончилось. это только первая часть марлезонского балета. в воде все-таки было +4, а на воздухе в это время -N кроме того мокрая одежда испаряет воду и остывает от этого еще быстрее. надо срочно добежать до защищенного места, растереться и переодеться в сухое. а бежать в мокрой одежде после ледяной водички - капец как тяжело.

[Twilight_Sun 1913]

Можно еще с собой брать булавку,если приземлился в холодную воду и чувствуешь,что отнимаются нога или рука,снимаешь булавку и протыкаешь ту часть тела которая онимела так чтобы кровь пошла,этому учат дайверов.

Что-то я себе плохо представляю эти манипуляции скрюченными от холода пальцами... всё таки это ведь не дайвинг, а резкое попадание в холодную воду...

[bartok 0]

Не путай судороги и переохлаждение

А разве судороги не от переохлаждения появляются?

[bartok 0]

Что-то я себе плохо представляю эти манипуляции скрюченными от холода пальцами...

Жить захочешь,все сделаешь,я проверял...

[helxen 213]

только вот и этого "всего" может быть недостаточно.

может закрыть тему? уже всё по три раза обмусолили.

[mr_bad 49]

А разве судороги не от переохлаждения появляются?

Судороги и переохлаждение это разные вещи.

Переохлаждение (гипотермия):

В холодной воде теплоотдача возрастает в огромной степени, повышение теплопроизводства её не компенсирует. При температуре воды 0—4 °С смерть от Г. может наступить через 40—60 мин. Снижение температуры тела до 33—32°С вызывает сонливость и помрачение сознания, ниже 30°С — прогрессирующее снижение обмена, кровяного давления, замедление сердцебиений, дыхания, при 27—26°С — потерю сознания, около 23—20°С — остановку дыхания, потом сердца.

[bartok 0]

mr_bad

Сорри,ошибся,будем знать

[AntiPode 2]

Вода воде рознь.

Наверное в идеале желательно знать особености конкретного водоема рядом с которым совершаются прыги. Глубина, наличие и сила течений (для моря приливы/отливы), характер дна, выходы на берег, сам берег (песок,галька, скала, болото, лед ) температура воды, наличие препятствий в воде (деревья, люди, плавсредства), волна, (может еще что пропустил).

[Agoez 0]

Имею очень большой опыт прыжков в воду как с десантными парашютами так и со спортивными.

Если интересно - могу рассказать как это выглядит и что надо делать в данных ситуациях!

[соло 75]

Agoez

конечно интересно

[Agoez 0]

соло

Ну прыжки на воду с десантными парашютами читай в любой инструкции.

Описание прыжков на воду смотри у меня на сайте: http://www.agoiavia.narod.ru/2/more.htm

А вот попадание в воду на спортивном - это намного сложнее.

Если это пресная вода, то ещё пол беды, а если морская - то считай что высотник и сайперс ты выкинул.

Далее, ГЛАВНАЯ задача после приводнения - это скинуть подвеску. Причина этому одна. Запаска намакает и тянет на дно. А уже попав в воду скинуть подвеску не имеющую замков на ножных невозможно, так как лямки в воде разбухают и через пряжки не проходят.

А во вторых вы и не сможете разогнать лямки по простой причине:

Вы держитесь на воде только до тех пор пока гребёте руками, и как только возьмётесь за пряжки - моментально уйдёте под воду (ПРОВЕРЕННО)

Поэтому я инструктирую так:

Если попадание в воду неизбежно - разгоняете до максимала грудную (но не растёгивать). Далее опёршись на одну ногу расслабить на треть один ножной обхват и повторить тоже самое с другой ногой.

В момент касания воды сбросить подвеску, вынуть ноги из ножных и просто держать систему рукой.

Есть ещё один закон, отплывай против ветра и не дрыгайся. В один из первых прыжков на воду по неопытности проверил на себе, стал усиленно грести и запутался в стропах. Спасло только наличие жилета, смог распутаться пока жилет держал на поверхности! А еслибы его не было....

Описал пока вкратце, но если будут ещё вопросы - пишите!

[Agoez 0]

Да, название темы некоректно!!!

Как можно ПРИЗЕМЛИТЬСЯ на воду??? Может приводнится?

Это как в старой оговорке коментатора:

И вот космический корабли ПРИЗЕМЛИЛСЯ на луну. Простите ПРИЛУНИЛСЯ!

[raptor 0]

имея достаточно большой опыт прыжков на воду, могу сказать следующее:

собираясь выполнять прыжки на воду (или рядом с водоемом), разумно одеть АСП-74 или его аналог который в случае необходимости позволит продержаться на воде и сохранить систему.

по техники безопасности при выполнении прыжков на воду наличие дежурного плавсредства - обязательно. при выполнении прыжков рядом с водоемом, как правило ограничиваются надувным плавсредством на борту ЛА которое может быть сброшено потерпевшему.

еще один совет, попав в воду, отйепите ОП и буксируйте его за медузу. плыть будет намного легче.

[_nw_ 1533]

ну и главное, но очень сложное решение для многих соотечественников - бросайте свою систему

Ролик нас вроде другому учит - система неплохо плавает и может помочь продержатцо на воде

а ОП заметнее одинокого мокрого небоныра для спасателей

[Igor 12]

Ролик нас вроде другому учит - система неплохо плавает и может помочь продержатцо на воде

Запаска неплохо поддерживает 4 - 5 минут, а потом утянет вниз.

[_nw_ 1533]

Запаска неплохо поддерживает 4 - 5 минут, а потом утянет вниз

Этому нас учит Игорь, а ролик учит, что 20 - 45 минут

[Grisha 369]

_nw_,

мда...

расскажи это всем утонувшим

[_nw_ 1533]

мда...расскажи это всем утонувшим

Ко мне какие предъявы? я от себя ничего не утверждаю...

но если ты вылез из системы а она плавает то что от нее уплывать спешить? не титаник, за собой вниз не утащит)

[Grisha 369]

_nw_,

ээээ... зачем уплывать? с чего это?

"бросать" - в смысле - не пытайтесь ее спасти, если ее течением тянет вниз

не пытайтесь ее буксировать к берегу

практика утоплений как раз демонстрирует именно это

система является якорем, который тянет на другой берег стикса