Отечественная парашютная техника против импортной

[Maverick 3]

Спрос диктует предложение.

Один из основных законов маркетинга.

Не могу понять о чем здесь спор и кто чего собирается "асуждать". Каждый делает свой выбор на основании полученной информации и имеющихся возможностей.

Зы.

Вот еще одна тема:

Заголовок

ППКУ уступает сайперсу, так кто и почему им пользуется?

Подзаголовок

Асуждение пользователей и общественное порицание.

Участники - мастистые писатели имеющие от 1 до 350 прыжков.

[Sobakin 191]

А что сервисное обслуживание? Оно может быть один раз, если изделие "не получилось". Скажем, новая Катана с левым комплектом строп, которая не открывается, или ранец, случайно пошитый не по размерам. Это может быть у всех, как по вине производителя (случай с Катана), так и по производителя, пошившего не по тем размерам, или дилера, плохо обмерявшего клиента.

Отправляем производителю, он все переделывает, возвращет уже рабочее изделие. И тут даже удобнее, если производитель местный или околоместный - дешевле отправить, быстрее забрать.

А по износу техника чинится в 99% у наших производителей или риггеров, независимо от того, чьего она производства. О каком обслуживании идет речь? Хоть один владелец Миража отправлял свой ранец на регламент по поводу переустановки пиропатрона на другой клапан? Мираж выпустил бюллетень с инструкцией, и любой адекватный риггер сделает это сам, на месте, за 50 грн. То же касается и ремонта куполов (замены строп и т.п., вплоть до замены секций). Так что байки про обслуживание - это только к Сайпресу относится из-за обзательного 4х-летнего регламента.

Нравится продукт, устраивает его характеристики, репутация, цена - покупай. То, что сделан он у нас или не у нас - мне это не важно совсем.

С чем нашего производства я все-таки не хотел бы прыгать - так это с запаской, и то потому что про Спейсы слышал местами не очень лестные отзывы, да и всех сертификатов к нее нет, у остальных наших (СНГшных) запасок репутация еще хуже, украинских сертифицированных запасок пока вообще не знаю. Ранец СтатусПро меня устраивает полностью, также и Спирит 2002 года ,несмотря на то, что потребовалась доработка медузы (от этого не застрахован ни один производитель, просто даже имея Мираж или Джевелин, нужно быть внимательным к его состоянию).

Мой основной купол не Одиссей только потому, что вечно подворачиваются варианты то системы в сборе, то практически новый Кроссфайр или Кобальт по цене значительно дешевле нового Одиссея, и название "Одиссей" мне не очень нравится, но это я бы в себе переборол

[Груз 0]

Вы как хотите, а я вот покупаю:

Safire2, Cypres, PD Reserve, Status.

Буржуйский коктейль в родном стакане! И шлем у меня Клауд-9.

И парашютную инофрмацию я потребляю на "советском" сайте.

Так что есть у нас качественный продукт, и есть у него свой потребитель. А зависит все от личности производителя и спроса потребителя. А личность производителя (да и спрос потребителя) зависят от воспитания (степени ответственности), ну и, во-вторую очередь, от наличия денег. Я так думаю.

[lexa 1226]

Он про сервисное обслуживание хатэль сказать, а не про порванный в тряпки запаска 

Иногда лучше жевать, чем говорить, особенно если не всегда понимаешь, о чем говоришь.

Хочешь пример с запаской: один американский, клевый производитель, выпускает запаску. через некоторое время вносит в конструкцию творческое усовершенствование, которое приводит к тому, что при раскрытии у запаски отрываются стропы (вот неприятность, да). Потребовалось 2 трупа, чтобы производитель выпустил бюллетень, с предписанием выполнить доработку. Которая практически никак (в пределах стат. погрешности) не меняет прочность узла...

Заезженный пример с 2 трупами на Джавелине Студенте даже вспоминать уже неинтересно.

Нет никакой гарантии на парашютную технику. Нет.

Кроме доброй воли самого производителя...

[Гость Миха]

Тю... я про это и говорил... в чем прикол про жевать?

[Груз 0]

Лех, а дай, пожалуйста, ссылку на истории с запаской...

Как-то это... бодрит. В чем там было дело?

[Nick Fedchik 1]

У "нас" серийно и малосерийно выпускают различную парашютную и около-парашютную технику - купола, ранцы, шлемы, пищалки, комбезы/вингсьюты, и т.п.

В целом складывается впечатление, что разница в цене по сравнению с буржуйскими аналогами не может перевесить разницу в качестве и/или удобстве эксплуатации, а иногда и в безопасности.

Если переходить на примеры, то можно погрязнуть в обсуждениях надолго...

Ещё раз перечитал ориджн и тред... У нас выпускается парашютная продукция, и наши парашютисты пользуются как отечественной (укр./рос./ссср) продукцией, так и зарубежной, часто в смешанных вариантах. Выбор как правило по трём ранее мной описанным критериям.

В целом складывается впечатление, что если не перейти к примерам, то можно погрязнуть в неконкретных и безполезных дебатах.

Чтобы было конкретно, надо на основании собственного опыта выбрать два изделия одного класса - отечественное и зарубежное, и выставить рейтинги (чёткие либо нечёткие) по трём критериям - цена, качество изделия, качество обслуживания изделия производителем (послепродажный сервис, удобство эксплуатации).

[Sobakin 191]

Сейчас прыгаю попеременно с ранцами СтатусПро / Спирит Микро, до этого попрыгал и с винницким "Спарк" от "999", Также прыгал с куполом "Excalibur" харьковского производства. Обо всем этом могу сказать одно - за свои деньги очень неплохая продукция, все свои функции выполняет, удобна в использовании. Минус ранцев Спарк - отсутствие каких-либо сертификатов (если еще не появились), косяки на старых моделях, которые пришлось устранять (почти бесплатно).

[lexa 1226]

Размышлизм по этому поводу тут

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=1000

[Merlin 102]

AveE

Например? Может ПараАвис? Только ПА даже в Росто запретили, а уж у военных тем более!

а можно в деталях рассказать почему запрещен параавис

Дык если его в купе со звездой разрешить, кто же Ивановское барахло кроме Д-5,Д-6, Д-10 покупать будет! Разрешить значить удавить Ивановский бизнес, Звезда правда запаски себе на контракты пробила, но там у завода и другие гос заказы есть , на катапульты и тд, а ПА это же насколько я понимаю частная лавочка, их к бюджету допускать ни-ни, а тырить будет не комфортно, опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись, можно об этом вечно писать и толстомордые дядьки будут кивать и говорить "...Да... это не безопасно..." и никому в голову не придет вспомнить прошлый год и фаталити где фигурировала продукция Ивановского завода. Чего тут удивляться-то, бизнес есть бизнес, если можно применить административный рычаг его применяют, ровно как и к буржуйской технике. Справедливости ради надо сказать что не всё что производит Иваново полный хлам, сам прыгал на По-16, по-17 - если мешок не выбит в хлам, я не знаю как его надо уложить чтобы он не открылся. Достаточно надежная дубовая техника.

Так что не ищи смысла где его нет. Просто бизнес. Причем очень серьезный.

До сих пор никак не пойму как Космонавты "дельфиы" от ПА пробили себе.

[Гость Николай]

Дык если его в купе со звездой разрешить.

"Звезду" разрешили. Не знаю как по "мелким" куполам но системы ХИТ точно.

[Данила 8]

опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись

Гы. Вы пропустились, как кололись скорпиончеги? )

У ПА это родовая травма.

[Merlin 102]

опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись

Гы. Вы пропустились, как кололись скорпиончеги? )

У ПА это родовая травма.

Вероятно пропустил, хотя скорпам думаю тоже не менее лет 8.

Ивановскому заводу не мешает например перманентный клин КЗУ производить свои изделя дальше, Омега так и шьет ранцы у которых за клапаны стропы цепляются , солнце встаёт на востоке, а заходит на западе. Стилетто тоже 10 лет, а его по прежнему любят и стремятся к нему. Не понял смысла поста Данила, мы же обсуждали почему не допускают отечественных производителей на собственный рынок, в отличии от буржуйских. Кстати тот же Спейс от ПА допущен в Швейцарии и сертифициован там. И не думаю, что всё так плохо как пишешь у ПА.

п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

[Veis 33]

п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

Искренний совет - сначала читать, а потом отвечать.

[Merlin 102]

п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

Искренний совет - сначала читать, а потом отвечать.

Чего на этот раз не понравилось? Я просто был удивлен что в Швейцарии Спейс допущен и сертифицирован. Вот собственно источник :

http://www.paraavis.com/parachutes/docs/sff/

[Ultramarina 0]

Merlin

Этот край страной шведов зовётся. Швеция, то есть.

[Данила 8]

1. Вероятно пропустил, хотя скорпам думаю тоже не менее лет 8.

2. Стилетто тоже 10 лет, а его по прежнему любят и стремятся к нему.

3. Не понял смысла поста Данила, мы же обсуждали почему не допускают отечественных производителей на собственный рынок, в отличии от буржуйских.

4. Кстати тот же Спейс от ПА допущен в Швейцарии и сертифициован там. И не думаю, что всё так плохо как пишешь у ПА.

1. А вы не думайте! По крайней мере так, как щас. Скорпы - это новейшая разработка! ГЫ

2. Сравнил нарисованного тигра и живого, мля!

3. Смысл поста - уточнение некорректной информации с вашей стороны.

4. Ну, видимо, в Швеции, как уже вас подправили в очередной раз, ПА было проще получить сертификат) Нет уверенности, что туда закупают массово Спейсы, которые на загрузке >1.8 складываются, стоит лишь только перетянуть за клеванты, но факт остаётся фактом... З.Ы. У моей пидишки загрузка такая же, но ни одного позыва к складыванию. Всё ещё хотите нашенскую запаску?)

[Merlin 102]

Данил не в обиду, ты в каждой теме про ПА пишешь о том что их купола неприменно колятся, и тд и в том же духе - поставь это себе в подпись а! Ну надоело честное слово. НАХЕР грузить запаску в 1.8-1.9 она нужна только чтобы спасти твою задницу! А не в мешочки-лавочки с ранцем играть ибо не красиво выглядит или ещё какие мажорские заморочки! Ты мля неадекват раз допускаешь перегрузку ЗП! И мне пох на все твои ххх прыжков если ты НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ требования производителя. Назло тебе поехал в КЛМН, взял в аренду СКОРП, могу сказать только что это абсолютно предсказуемый мешок, с ровным мягким открытием, посадил его с прямой , небольшой пролет привел меня в восторг. Пусть я чайник со свистком, но это:

1. Приятный в плане приземления купол

2. Безумно мягкий на открытии купол

3. У меня он не раскололся

4. Это арендная система причем прошедшая не одну сотню прыгов!

Мне как человеку со 120+ прыгами купол понравился. Я не хочу обсуждать тему скорпионов в ветке про СПЕЙС, но наверное хватит брызгать желчью. А хотя как же я забыл, ложки нашлись а осадок остался.

Знаю людей кто спасался на Спейсе, ну ни у кого нет проблем со свалом, правда загрузка у них не 1.8 , а 1.3

Мне от запаски требуется не свуп, а чтобы она меня безопасно приземлила, посему вот такой я сцыкун, но не буду я допускать загрузку на ЗП какого бы производителя она не было выше чем 1.3-1.4 ибо жизнь одна, а площадки бывают хер знамо где и какие, ведь наверняка не знаешь где отцепишся.

Написал не в защиту ПА, просто ну надоело.

Кстати в этом деле есть положительный эффект, благодаря твоей упертости я всё же попробывал это купол.

[Veis 33]

Merlin

Говорю же тебе - сначала почитай. Например вот это:

http://mgl77.livejournal.com/70020.html

И не рассуждай о том, в чем не разбираешься. Многие запаски ведут себя вполне предсказуемо при загрузках, на которых Спесь складывается. Есть определенная проблема с маленькими ранчеками - имея маленький загруженный купол (особенно не-кросбрейс), пользователь несколько ограничен в максимальном укладочном объеме контейнера ЗП. Комбинация загрузок 2.5/1.3 часто труднодостижима.

ЗЫ:

А хотя как же я забыл, ложки нашлись

Ложки нет.

[HocuM 2]

Merlin

Назло тебе поехал в КЛМН, взял в аренду СКОРП, могу сказать только что это абсолютно предсказуемый мешок, с ровным мягким открытием, посадил его с прямой , небольшой пролет привел меня в восторг. Пусть я чайник со свистком, но это:

1. Приятный в плане приземления купол

2. Безумно мягкий на открытии купол

3. У меня он не раскололся 

4. Это арендная система причем прошедшая не одну сотню прыгов!

Мне как человеку со 120+ прыгами купол понравился.

Судя по вашему профилю Скорпион вы после этого теста приобрели... надеюсь, что это не так. Не поленитесь, пожалуйста, съездите в КЛМН ещё раз, возьмите в демоцентре Safire-2 или Sabre-2 и попрыгайте, всё познаётся в сравнении, Скорп например явно лучше "Радара", а вот All ZP "Импульс" понравился мне намного больше Скопиона при всём неуважении к Ивановской технике.

Читать ваш восхваляющий ПА пост просто смешно.

Я не хочу обсуждать тему скорпионов в ветке про СПЕЙС

Что-то вы перепутали - название ветки:

Размышления о судьбах отечественных производителей, и зыбкости мироздания.

[AntiPode 2]

Merlin

Говорю же тебе - сначала почитай. Например вот это:

http://mgl77.livejournal.com/70020.html

И не рассуждай о том, в чем не разбираешься. Многие запаски ведут себя вполне предсказуемо при загрузках, на которых Спесь складывается.

Прочитал внимательно. Сцылка, мало имеет отношения к ЗП Спейс. Тем более сколько лет прошло этой сцылке, у Непоседова сейчас своя компания, в ависе тоже изменения произошли, с паразоновской продукцией тоже траблы были, кого хаять будем?

B)

[Данила 8]

Ты мля неадекват раз допускаешь перегрузку ЗП! И мне пох на все твои ххх прыжков если ты НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ требования производителя.

Глупенький ты)

Не всё ещё тебе понятно.

Из воспоминания вроде как буржуйского свупера: "Отцепился, открыл запаску...а она такая шустренькая мне показалась. После приземления иду и думаю, с чего бы это? И вдруг осознаю, что иду в догрузочном поясе" Как думешь, какая загрузка была на запаске, если одевают по 10-20 кг и основной ~100 размера?

Теперь подумай, что буржуйская запаска держит такую загрузку без проблем, а Спесь складывается во время подушки.

Теперь осознай свою невежественность со своим ничтожным количеством прыжков и не пиши больше, пока не поумнешь.

[HocuM 2]

AntiPode

Прочитал внимательно. Сцылка, мало имеет отношения к ЗП Спейс.

Да, совсем почти не имеет, только в плане организации в Параависе ОТК Запасных Парашютов, но это видимо, для вас факт неважный, если вы не обратили на это внимание и не прониклись прелестью ситуации, даже "прочитав внимательно".

[Данила 8]

Merlin, для справки скажу - Спесь в США запретили к использованию. Если вы так любите ПА - позвоните туда и пообщайтесь. Вам, как самому главному обажателю их продукции, сразу же всё расскажут))

Спесь сложилась на загрузке 1.2...

[AntiPode 2]

=-,27.04.2007 - 07:07] AntiPode

Прочитал внимательно. Сцылка, мало имеет отношения к ЗП Спейс.

Да, совсем почти не имеет, только в плане организации в Параависе ОТК Запасных Парашютов, но это видимо, для вас факт неважный, если вы не обратили на это внимание и не прониклись прелестью ситуации, даже "прочитав внимательно".

Я читаю внимательно, и учитываю многие факторы, а не только личное мнение отдельного автора в 2004 году -06-08. Я не защишаю параавис, есть вещи которые и мне не нравятсяв этой компании, но это ветка все-таки вроде как Размышления о судьбах отечественных производителей

Насчет ЗП "Space" написано здесь

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=355

С этой запаской прыгают многие тандемы в клмн и не только, также стоит во многих спортивных системах, интересно впрочем фиксирует ли ПА случаи применения этой ЗП?