Труба vs Небо

[WhisperingWind 1]

...появилась маза съездить в трубу, полетать минут 15.

...и все же не идеал. по крайней мере для инструкторов, наблюдающих за мной, ибо меня опередили все кто тока мог, и ни у кого из них нету опыта полетов в трубе.

Наверное причина в отсутствии какого-то таланта у меня. Или в психологическом барьере, или в неспортивном духе.

.

Да, в будущем хочу заняться фрифлаем.

15 минут в трубе - это просто опыт полета в трубе и не более

поэтому сокрушаться насчет "меня опередили все кто тока мог, и ни у кого из них нету опыта полетов в трубе" совершенно не стоит ))

отделяться тебя труба не научит, поза правильная - может и за 15 минут, а может и за час, а я до сих пор учусь

а вот займешься фрифлаем - часЫ в трубе

РВ - тоже ))

[WhisperingWind 1]

а мне труба небо не заменяет

небо трубу - тоже

я люблю прыгать - это безусловный позитив

пропрыгать те деньги, что я отдаю в трубу, не могу физически

если только я не начну каждый прыг делать с РВ инструктором по ценам 75 баксов за прыжок

при такой стоимости прыга 1 час трубы обходится мне почти в 6 раз дешевле, чем аналогичное количество прыгов (60) с РВ инструктором.

и отсюда есть несколько причин, по которым я езжу в трубу:

1. экономическая: во много раз дешевле, чем прыгать РВ с инструктором

2. развитие техники:

а. в трубе я летаю с очень классным РВ инструктором, которого на нашей ДЗ может и не найти... тут ничего личного, просто факт

б. потратив 1 день, я "делаю 60 прыгов" (1 час в трубе) с РВ инструктором, с разбором видео и пр. - для меня в небе это 1-1,5 месяца

3. эффективность: таки 60 минут в трубе, это намного эффективнее 60 минут фрифола разбитого по 1 минуте, где еще нужно много о чем думать, кроме техники РВ

я расту намного быстрее и намного дешевле, используя трубу, но перформить в небе интереснее и еще масса всего позитивного: отделения, пилотирование, подышать воздухом с 4000

[Ann Broe 0]

Не научит - факт До сих пор нормально отделяюсь через раз, однако ж падать-то получается Не без помощи трубы конечно.

Была бы такая в Питере! Уж больно хочется на попу сесть поскорее

[coder 0]

если нужно отработать технику шоб быть в воздухе красивым то труба обязательно

у нее кпд выше - чистая работа на потоке (в воздухе 15м взлет, 1м СП, 10м пилотирование - итого СП - 4% времени )

для обычного ПВД можно и без трубы - тут главное все - взлет отделение СП пилотирование ну и чистым воздухом подышать

[Igor 12]

Тема разделена. Обсуждение отделения в косом потоке после тренировок в трубе перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=7002 Обсуждение поездок из Питера для полетов в трубе перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=7003

[Антон Шашурин 1]

Вопрос про трубу...

После скольки прыжков она действительно может что-то дать? Или это полезно всем, даже полным новичкам?

[WhisperingWind 1]

Вопрос про трубу...

После скольки прыжков она действительно может что-то дать? Или это полезно всем, даже полным новичкам?

вместо вступления: труба - офигенный тренажер и мега-формирователь правильной позы, туда нужно ехать всем при каждом удачном случае

из личного скормного опыта

* первый час трубы отлетала после 3-4х прыгов, не вспомню точно

ощущение осталось - "я дрова": как-то научилась лежать, едва научилась делать вращение влево-вправо, движение вперед-назад

затем закончила афф, попрыгала соло (тренировалась восстанавливаться из БП: сальто, бочки и пр.), начала прыгать РВ с инструктором (порядка 12 прыгов).

прыгнула 3way (я база) с ребятами поопытнее - отметили, что я офигенно стабильно лежу. их мнение - это тот самый час трубы дает о себе знать.

* второй час трубы с количеством прыгов порядка 60: зашла и сразу отлично легла. уже работали базу РВ: вспухание, проваливание, боковые перемещения и пр.

отработали много всего полезного: вращения, 90/180/360, несколько фигур

ощущение осталось: ОФИГЕТЬ КАК ЭТО ЗДОРОВО!!!

потом вернулась и попрыгала двойку с девочкой чуть опытнее меня и вместе отправились в трубу за третьим часом

* третий час (около 80-90 прыгов) - индивидуалка РВ с инструктором и несколько минут РВ двойки

Мое личное мнение - если нет серьезных проблем с позой и лежкой на месте во время прохождения АФФ, то сначала закончить АФФ, прыгнуть буквально 5-6 прыгов с инструктором РВ (если, конечно, это не какие-то нереально запредельные деньги; в пересчете "на прыг" труба намного дешевле) и ехать в трубу на часик. Уже будешь иметь представление о том, что такое РВ, как оно - летать и в трубе будет интереснее.

Хотя это не факт, возможно, что и в такой ситуации первый час будешь, как "муха в банке". И этот самый первый час нужно потратить на то, чтобы научиться лежать в трубе. А вот второй и последующие часы уже будет получаться все больше и больше.

[Антон Шашурин 1]

а начинающему второпрограммнику, который не сильно давно начал прыгать с дубом на ручку - труба полезна? Или с ней погодить?

Инструктор с ребятами собирается при случае поехать потренироваться в трубе. Поехать что ли за компанию?

Но там получится на человека минут всего по 5-10 работы, берем час на всех, по деньгам скидываемся. Мало?

[Michael Yan 3]

Все индивидуально. Я лучше эти деньги пропрыгаю. Удовольствия больше. А то что кто-то будет уметь больше меня с меньшим кол-вом прыгов меня не заденет ) Чемпионом стать не стремлюсь, прыгаю для удовольствия.

Конечно если прыгать в команде и выступать на соревнованиях труба необходима.

[WhisperingWind 1]

Но там получится на человека минут всего по 5-10 работы, берем час на всех, по деньгам скидываемся. Мало?

я классику не прыгала - не могу ничего сказать в этом ключе: полезно, не полезно

мало для чего? какая стоит цель?

5-10 минут - это аттракцион. приготовься к интересной поездке с ребятами, позитивному общению (если компания позитивная), ощущению повисания в воздухе на 3 захода по 2 минуты

а еще посмотрите, скорее всего, как летают те, кто налетал там часы.

[BigBUG 12]

Все индивидуально. Я лучше эти деньги пропрыгаю. Удовольствия больше.

количество прыжков сразу понятно, можно в профиль не смотреть

не подумай плохого, это я совершенно не в обиду.

просто даже в этой теме видно, что трубу советуют в большинстве опытные люди, которые понимают, о чем говорят.

а начинающему второпрограммнику, который не сильно давно начал прыгать с дубом на ручку - труба полезна? Или с ней погодить?

Но там получится на человека минут всего по 5-10 работы, берем час на всех, по деньгам скидываемся. Мало?

хотя бы полчаса урви.

тогда будет полезна.

15 минут, учитывая "коэффициент обалдения", это мало.

[Igor 12]

Вопрос про трубу...

После скольки прыжков она действительно может что-то дать? Или это полезно всем, даже полным новичкам?

Она полезна даже тем, у кого 0 прыжков. Я первый раз летал в трубе при прохождении АФФ (без нее вообще бы АФФ не сдал). Также был забавный случай, когда родители-парашютисты сначала тренировали свою дочку 10 часов в трубе, а уже после этого привезли на АФФ, ничего об этом не сказав. Инструктор совершенно охренел, глядя на АФФ студентку в мантисс, а потом долго гонялся за ее папой по ангару с чемт-то большим тяжелым и корявым

Инструктор с ребятами собирается при случае поехать потренироваться в трубе. Поехать что ли за компанию?

Но там получится на человека минут всего по 5-10 работы, берем час на всех, по деньгам скидываемся. Мало?

5 -10 минут - это чистый фан и ничего более. Чтобы реально поучиться в трубе нужно брать не менее часа.

[Летающий качок 0]

ездили у нас товарищи в трубу. "Дубы"-ручки, "классики". У двоих по 3-5 прыжков с ручным раскрытием. У одного около 30.

Первые двое ни разу не "ходили" больше чем на пять секунд. Сегодня же собрались аж на 20. С разрешения руководства.

Потому как в трубе один вообще за один раз идеально освоился, стабильно лежал, спирали делал. С высотой облом, и короче, как оказалось, к лучшему.

Оба пошли на 10 сек.

У обоих такой расколбас, вращение, я в ТЗК смотрел, что... С земли смотрелось "впечатляюще."

Первый раскрылся сам, второй "дождался" прибора, и на основном и на запасном. почти одновременно. Получается, повис метрах на 500.

Рассказывает что когда руку тянул за кольцом, не глядя на него - не находил, смотрит на кольцо - нарушает позу и его начинает вращать, он пытается стабилизироваться, а время-то тикает.

"Труба" - г-о, - заключили на земле.

А вот товарисчу с 30 прыгами на ручку труба возможно и помогла, может это он так считает, но падать он научился неплохо и до трубы.

Первые двое сегодня сделали еще по прыжку. У обоих БП и раскрытие на спине.

Ну и вот... " деньги в трубу."

Понятно все от человека зависит. Трубу не хаю, но... Короче это не мнение а факты.

[Twilight_Sun 1913]

Летающий качок, Эм. Я в 2006 прошел АФФ, сделал пару десятков прыжков, и 36ым прыжком пошел с Д1-5У на ручку. Несмотря на наличие опыта, после отделения перевернулся на спину, хотя и смог потом нормально восстановиться (ещё и зателение получил ввиду не "классической" позы). Это я к тому что в трубе не учат падать с мешком картошки за спиной и чемоданом спереди, да ещё и отделяться с этим всем в косой поток

[Летающий качок 0]

про г-о - а я разве сказал что это было сказано серьезно и глубокомысленно? Просто типа "вы ездили в трубу, а мы нет, и вот она, ваша труба, а мы и без нее..."

Девочка - это которая на поток не может выйти?

Можно с дубом гнуться. Она просто боится оттолкнуться от самолета.

[Grisha 369]

Летающий качок,

да все верно

если страшно прыгать - труба не поможет

разве кто спорит

[Twilight_Sun 1913]

Летающий качок, ИМХО на АФФ наличие трубы заметней, потому что за 50 сек человек успевает справиться со страхом и вспомнить трубные навыки, тем более инструктор страхует.

Что касается гнуться с дубом, я лично чувстовал себя черепахой брошенной на камни, т.к. вместо всего тела в потоке были только руки и ноги. Впрочем ещё пару таких прыжков - и привык бы.

Парашют отличный, но слегка устаревший Впрочем это совсем другая история и ближе к обсуждению классической программы.

Страх в трубе у некоторых бывает, но его меньше, он другой и ненадолго. Обычный страх когда теряешь контроль ненадолго (от непонимания что происходит и чуждой среды) и в стенку

Grisha +1

[Летающий качок 0]

Примерно по полчаса каждому и досталось трубного времени.

Наверное ты прав, после трубы к небу тоже надо привыкать.

Просто позабавило что оба, прыгнув всего по 3 прыжка на 3-5 сек, сразу решились на 20. А начальство разрешило, потому что мол "они после трубы"... значит можно

У нас народ на 5 сек делает несколько прыжков потом на 10, 15... далеко не у всех получается сразу стабильно падать. Сходил на 20-25, мелкие нюансы надо улучшить, тогда можно трубой подшлифовать.ИМХО

А пацаны сразу в дамки...

Ну все же труба им наверное помогла... надеюсь. Хотя бы психологически.

[lexa 1226]

Полчаса, час - это все только "попробовать".

Кстати видел после трубы жутко разочарованных людей, которые были уверены, что стоит им зайти в трубу на 10 минут, они выйдут обновленными, крутыми четверочниками или "хеддаунерами".

Кстати, +1...

Непонятно, откуда пошел этот миф..

Час трубы - это, даже если ты уже неплохо летал в небе, всего лишь для того, чтобы понять, насколько неправильно ты летал

[Данила 8]

Гриша, спешл фор ю: всё в тему, как и просил!!!))

Небо:

Дуб - гавно!

Труба:

Тоже самое

Ваще, всё гавно, кроме мочи!..

Шутка.

Спасибо за продолжение темы. Опять улыбался, местами ржал в голос...

Понравились резко окрутевшие перцы после получаса трубы.

ЭТА! А вот реально! Может, кто-нить знает, откуда такой миф пошёл, что 10 минут трубы и ты всё умеешь?

Не молчите, смелее!!! В студию!

[Twilight_Sun 1913]

Данила, известно откуда. АФФники есть особо одаренные, долго мучаются, потом полчаса-час трубы и нормально, помогает. Им-то просто улечься и прочувствовать достаточно. Ну или там пред-АФФ 15 мин вроде есть такой курс. Ну а дальше восторги, преувеличения

[Grisha 369]

тэкс

завязывайте с офтопом - просто удаляю все, что не касается темы Труба vs Небо

[besx 39]

Читаю эту тему несколько лет и тихо улыбаюсь.Людской наивности. и самоуверенности... Три года назад занесло меня с друзьями в Аризону, на чемпионат мира.. А там труба, а какой русский не испробует западный атракцион?? Все старенькие по35-50 лет в спорте, чемпионы всего чего можно... Решили, ну минут по десять хватит.. Представились инструктору-классики, тот скривился ( оказался самым грамотным инструктором-капитаном FF команды США), но узнав что прыжков у нас по 7000- стал по другому смотреть. Обговорили жесты , программу, что хотели бы попробовать...Очень понравилась работа инструктора- хорошо видит клиента, его уровень, что ему можно- что нельзя( профессионал !!) В общем- болтались мы как говно в проруби... В начале.. Не привыкли к столь ограниченному пространству, любой ввод -плаваешь по горизонту и так секунд двадцать, пока не подобрал позу и вводы на фигуры.. Все не так как в воздухе!!! Инструктор, видя что мы приспособились -дал покрутить спирали на большой скорости, Из групповой- перелеты через партнера и прочие новведения, даже FF позы по тренировали.. Обалденые ощущения, у всех-радости как после праздника. Потом еще дважды ходили, но с другими инструкторами (их уровень был ниже)- и все по новой и не в тех обьемах... Труба дает уверенность, быстроту обучения- но накатка времени необходима для уверенного прыжка!!! Там же ( в воздухе) неоднократно видел тренировку четверки FF к национальному чемпионату- в воздухе делают ошибки ( изменяещаяся среда) даже люди имеющие десятки часов налета в трубе!!! На то и спорт!! Если хочешь хорощо владеть своим телом в небе- кратчайшая дорога через трубу(надо много времени), но это не значит, что в воздухе все сразу получится...К нему надо привыкнуть.

[Ann Broe 0]

Эм. Я в 2006 прошел АФФ, сделал пару десятков прыжков, и 36ым прыжком пошел с Д1-5У на ручку.

любитель острых очучений?

да все верно

если страшно прыгать - труба не поможет

разве кто спорит

плюсадин даже не столько прыгать, сколько отделяться под пристальным вниманием. это ж секунды.

[Twilight_Sun 1913]

любитель острых очучений?

Ну да. Было весьма экстремально )

Просто не было крыльев доступных, т.к. закрытие сезона. А проветриться хотелось.

прошу прощения за легкий оффтоп.