lexa

Отличаются. И учитывая, что существуют 4 версии Пилота - это тебе вообще ничего не даст - Аеродайн потерял интерес к PISA-парашютам очень давно. Поэтому - прыгай пока оно не развалится. если парит раскрытие - я бы сделал отверстие в слайдере..

Это у вас в стране такой А у нас - хохлоАн-3 сейчас "в проекте" тоже стоит 450 т, с мотор-Сичевским двиглом. Ищут идиота который проплатит Уже выкупили. Но там другая проблема - годовое производство порядка 10 машин (в мечтах -15), портфель заказов расписан чуть ли не на 10 лет, и так просто л-ку не купить. А цена да, порядка 1,5-2. За эту же цену поляки продают М-28 (модернизация Ан-28). В общем - максимальная цена на которую Ан-3 имел перспективы - 1. Все что выше - уже эротические фантазии омского менеджмента...

Но продажи не шли, поэтому отпускная цена на 5 лет (2001-2006) возросла в 3 раза. И один фиг ничего не получилось... Я не понимаю о чем спорим вообще - о мертворожденности проекта?

Ну да... У нас можно менять цену, но только вверх. А у вас, как говорит Николай, кому-то можно и за полцены сделать... Ну просто потому что человек хороший, или менеджеру понравился По моему - это забавно

Николай, вы опять говорите о том о чем имеете крайне малое представление. Цену в 1,8 называли представители завода на официальный запрос в 2006 году от авиационной организации. ВВС Казахстана за пару лет до этого поставили 10 Ан-3 на сумму 15 лямов (по сообщению в авиапрессе). Хотя у вас страна забавная - кто кому за что и сколько платит решается иногда не совсем рыночными механизмами Двигло у него потребляет такой же ТС-1, которое потребляют и все остальные реактивные двигатели. Или вы туда собрались солярку лить? Более того - двигатель ТВД-20 кроме как на Ан-3 (которых выпущено с гулькин нос) никуда не ставился, найти запчасти крайне сложно, заказать их изготовление дорого и непредсказуемо по срокам (из реальной практики эксплуатации данного типа) Поэтому и не было у него шансов, что, опять же - практика и подтвердила...

1,5+20%=1,8 Сравнивая Ан-3 и С-208\PP\Pac750 - выбор каг-бе очевиден

Да, но никто же в лоб не потащит такой самолет. Можно взять минимальную комплектацию, чет в районе лимона, так чтобы только по ВФР долететь, растаможится, остальное ввезти собаками. Можно запчастями завозить, если ЕЭВС регистрировать. Можно временный ввоз оформить, если есть где перекантоваться в забугорье. Множество есть путев... В общем, вероятно по этой причине парк 208 караванов в России стремительно растет, а на Ан-3 "нет спроса". Как говорится "уреж леща"

Последняя цена на Ан-3, озвученная заводом - 1,8 лимона. За эти деньги, аж бегом, можно купить: Цессну Караван, пилатус, Пак, при этом любой из этих самолетов будет лучше Ан-3 Просто парадоксально, почему это нет спроса на Ан-3?

Да тут не характеристики важны. Понятно, что и винт маловат, как для миделя Ан-2, и двигатель явно работает на нерассчетной скорости, но блин... Самодельный Ан-3 - это легенда пост-советского самолетостроения, после полного охуе... Омска... Как рекорд в групповой 40 фигур - кажется недостижимым, и все говорят что невозможно - но если уперется рогом, поставить задачу - то все решаемо.

Как ЕЭВС, вестимо

Ребята, своими силами, сделали Ан-3 из фюзеляжа Ан-2 и буржуйского двигла Garrett Описание процесса тут: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1298015938/49#49 Как говорится - респект и уважуха...

Эт ты ляпнул не подумав, да... На самом деле - у Буса на КЗУ таки патент. И до тех пор пока он не закончился - он вполне себе нормально собирал капустку с американских производителей, которые боялись нарушить патент. А еще - металл для КЗУ изначально выпускала\продавала только компания 3-Ring Inc. Угадай с одного раза, кому она принадлежит? Скайхук - тоже весьма полезная штука. Но: купить патент стоит хх к денег. И крючки надо потом покупать у Буса. за 125 долларов. Коллинс ланьярд - вещь вообще крайне нужная. Придумал ее инженер из компании Буса (Коллинс, ага ). Запатентовал ее Бус. И продается он только вместе с патентом на скайхук Миражи вот со своим ДРХ уже 3 года носятся, но - без колинса страшно, а с колинсом - Буська засудит, а у них офисы через квартал Так что приводить Буса к пример бескорыстия в парашютном спорте - крайне неосмотрительно Если вернутся к нашим приборам - понятно, что компания производящая патроны для Аиртека не будет производить их еще кому-то. Просто потому как понимает что может потерять очень жирного клиента (ну как оранжевая тряпка на Оптимумах, тоже эксклюзив...) Но производителей пиротехничских резаков в мире - ну как бы хватает, сейчас. Можно купить готовый. Можно (если потратится) заказать его изготовление под себя. В конце концов - есть Китай Было бы интересно чем руководствовались Аргусы при выборе именно этого патрона, т.к. сама логика работы (ножничный рез) как минимум странна для парашютного применения..

Я в том смысле - что пришивать нагружаемые элементы к прямо к материалу - неправильно по определению, с технологической точки зрения - он рассыпется, раньше (материал камеры) или позже (кордура).

Уточнение - ленты крепления пристрочены к "непонятного происхождения" ткани. Со временем она (ткань) рассасывается, и ленты крепежа отрывает. Шов тут не имеет большого значения, т.к. рассыпается сама ткань под ним. Лечится установкой с другой стороны ткани усиления, для того чтобы усилия распределялись на большую площадь. Фигня аналогичная трамплинам ЗП - пока новое - держится, со временем начинает сыпаться.

О, я думал это только у нас так соты камеры ОП обрываются.

Комментирую: 1. Документально: В используемой на Fire конструкции с полу-внешней медузой, как впрочем и на всех других ранцах с полу- или внешней медузой, вопроса где устанавливать пиропатрон особо не возникает - он установлен в оптимальном для этого месте, на дне ранца. Точно так-же как он установлен на: Джаве, Вингсе, Вортексе, рейсере, Тирдропе, рефлексе. и всех остальных ранцах такой конструкции. В мире существует только 2 ранца с полувнешней медузой, где пиропатрон установлен не на дне ранца, а на трамплине (вещь на ранцах с полувнешней медузой по определению излишняя) - Ретал и Спирит. Ранцев с полу- или внешней медузой, где пиропатрон был бы установлен на боковом клапане, нет. Поэтому, проектируя Fire - мы расположили пиропатрон на дне ранца. Сертификацию у Аиртека мы проходили 2 раза - в 2006 в начале испытаний, и в 2008 - перед началом серийных продаж, для закрепления конструкции. Оба раза положение патрона не менялось - и оба раза мы без проблем прошли сертификацию. Так же без проблем мы прошли сертификацию у Виджилов. Официальный документ - в приложении. 2. Исторически: В 2004 после отжига русской команды на Малевском, когда при низком раскрытии ОП сработали 2 Сайперса, но медузы ЗП не вышли из ранцев Мираж, Мираж совместно с Аиртеком проводили множество тестов, чтобы понять, почему не срабатывала система, которая успешно проходила испытания множество раз (с пиропатроном на трамплине). Во время тестов стало понятно, что причиной стало то что на современных маленьких плотных ранцах с закрытой медузой существует возможность клина остатка петли после сработки сайперса, из-за того что петля последовательно изгибается в четырех разных направлениях. Поэтому, Аиртек издал рекомендательное письмо о том, что для ранцев с внутренней медузой желательно перенести пиропатрон на клапан, который первый накрывает медузу (который, кстати, совсем не обязательно боковой). Некоторые производители выполнили эту рекомендацию (например, Икон) некоторые сказали что уверены в работе системы и так (например, Вектор). Новые конструкции с пиропатроном на трамплине не принимаются, но уже прошедшие испытания ранцы могут продолжать эксплуатироваться как есть, по решению производителя. И ничего "запретить" или "разрешить" Аиртек по этому поводу не может - нет полномочий и рычагов воздействия. Рекомендационное письмо - в приложении. 3. Логически: Пытаясь показать человеку, что ранец конкурента крайне плох, можно было бы поступить умнее - найти где-то кривую строчку на ранце, или нитку не того цвета, и объяснить человеку, что именно от этой кривой строчки все его возможные беды. С некоторой настойчивостью рассказывающего и некоторой вислоухости пользователя - может получится. Но рассказывать человеку о том, что с ранцем нельзя прыгать, потому что якобы надо срочно переносить патрон на боковой клапан - это расчет на кого, на клинического идиота? Ну ведь любой грамотный парашютист может вспомнить, как множественные примеры такой конструкции, так и то что гипотетический перенос патрона на боковой клапан перенесет только патрон, но никак не место патрона на петле - т.к. в большинстве конструкций боковые клапана, фактически, лежат на дне ранца. А считать, что тебя окружают только идиоты - это как-то нелогично... 4. Экономически: Риггер на ДЗ говорит пользователю, что ранец пользователя небезопасен, не прошел испытаний, и прыгать с ним нельзя. При этом допускает таки его до прыжков. Это как? Либо небезопасен - и прыгать нельзя, либо безопасен - и можно. Нельзя быть "немного небезопасным", как впрочем и "немного беременным". Или все таки - бабло побеждает зло? :) Confirmation.PDF AirtecPSB1204.pdf

Крутое утверждение, да. Стокгольм и до ипеней музеев про морскую историю, одна ваза и военно-морской музей чего стоят Мальме, Гетеборг. Ставангер - самый большой маленький город в мире.. В общем - европы европами, скандинавии скандинавиями... Ну ты бы хоть километраж привел или как если сидеть на одном месте - то можно и меньше наверно потратить Только если готов к очень партизанско-туристическим условиям... Ты готов кушать один раз в сутки? Тогда может быть хватит. если без бухла...

Дороже. В швеции было 2,4 ихних деньга, в норвегии 3 ихних тугрика, вроде. Короче - по ценам 2007 года - в европе было почти в 2-е дешевле... Не подскажу - мне машину давали уже в Стокгольме на тест-драйв, поэтому не в курсе.

Проехал от Стокгольма до Ставангера на машине по побережью и потом назад через страну - 10 дней 4500 км. Дороги Швеции\Норвегии прекрасны. Дорожная полиция хитрая - можно за 2 недели не увидеть их ни разу - но как только ты совершишь нарушение - они появятся мгновенно. Особенно не стоит ездить задом по хайвею и парковаться в неположенных местах в городах. Еда дорогая. Хостелы работают до 9 вечера только, если позже - все закрыто, и тогда только в гостинницу. А это очень дорого. Неплохо если целится на хостелы возить белье с собой - сьекономите - там оно тоже за бабло. Бензин очень-очень дорогой А в остальном страна прекрасна, музеи очень интересны и вообще.

фантазер ты наш форумный

Ну драсте В системе По-17 стоит купол по-17 (который с 3-я рядами). И на запасном парашюте тоже клеймо у меня было по-17 (как там - модульной комплектации гореть в аду? ) А по факту - стоять там может все что угодно, кроме кажись По-9 (не влезет). Зато Ут-15 влазит - проверено И вылазит (тоже проверено )

Да ты шо... Офигеть... А пацаны то и не знают... Спасибо что поделился инфой, открыл так сказать глаза... очень доставляэ

Шаз тебе хомячки расскажут, как правильно садить боинг в режиме автопосадки (что это за хрень такая, кстати ?)

Точно... И раздел с предпосылками и происшествиями убрать - а то некрасивенько так, ужастненько. Один результат - он очевиднее 100 фраз, и предложенный формат было - стало - более чем понятен. Меня в детстве учили именно так - не затягиваешь подвесную "как крутые" - происшествие читай от ., где военный улетел из распущенной подвески на раскрытии. Не проверяешь систему перед одеванием - читай происшествие от. Это работает лучше чем тупое канюченье - застегивайте грудные, застегивайте грудные. Не в шашки играем чай, но люди иногда этого упорно не хотят понимать. Думают что прыжочки - это облачка такие красивенькие, и ути пути. А то чего стоит ошибка - нихрена не думают: ой, не пишите эти кровавые подробрости, они мешают мне думать об облачках и птичках, у меня депрессия начинается и вообще мигрень... Я долго предлагал поставить стенд с ренгенами последствий уборок, и водить туда регулярно молодых талантливых свуперов, но - "это слишком жестока, облачка там, птички..." Только ставки остаются Жалко нелегальные - маленький подъем получается

Еще раз говорю, возможно попробую даже крупным шрифтом написать, чтобы меня поняли: И опытный, и неопытный, при выходе из штопора выполняют идентичные по смыслу вещи - убрать рули\увеличить скорость\получив управляемость - вылететь из штопора. Разница в том, что для опытного это один беспрерывный процесс, т.к. он выполняется точнее, благодаря более точному анализу обстановки у опытного спортсмена, и отсутствию пауз между каждым движением. Т.к. новичек не может так управлять, ввиду недостатка опыта - то ему рекомендуют один процесс разбить на несколько движений, и выполнять их по очереди, что с большой степенью вероятности гарантирует, что он таки выберется из штопора, а не будет, растопыриваясь с недостатком скорости, так и штопорить до открытия парашюта. И именно так учат пилотов: в случае штопора сначала добрать ручку на себя, педали по вращению (перевести ту непонятную хуйню в которой ты оказался при срыве в установившийся режим "штопор"), и только потом ручку от себя и выходим из штопора. Это не самый быстрый метод выйти из штопора, но самый действенный - т.к. при таком управлении ты в штопоре остаться не можешь в принципе... Опытный пилотажник (ну он в принципе в штопор не свалится. конечно), а если и свалится, то выводить будет быстрее намного и другими действиями - но это уже на ощущениях полет, там другой процесс. Еще один пример, и, вероятно, крайний: практика показала, что самый эффективный разгон для свупа - мульти 450\630 градусов. Поэтому именно их крутят опытные спортсмены. При этом молодых талантливых спортсменов от такого разворота всячески отговаривают, рекомендуют начинать с маленьких разворотов - не потому что маленькие развоторы круче или полезней, а потому что они безопасней - и позволяют не убраться (а если убраться - то не так быстро)