roma

Tony

Скажика, а правда что каждый 20 бутер продаеЦЦа со слюной сотрудника этого заведения?

а что очень трудно во все попадать? :-)

Николай

где почитать КПП-2003? хочу там найти фразу "1000 метров является обычной высотой отделения"...

коротко о себе - я бы в такой же ситуации не прыгал бы.

по поводу подхода инструкторского состава - это не ко мне, это к вейсу.

sergant

это видимо потому, что пройдя АФФ, ты "забил" на дальнейшее обучение, где обязательны прыжки с низкой высоты.

х.з.-х.з. может мне просто никто ничего не сказал чё надо дальше? ибо и вас всё проще есть юспа есть требования определённые... ты читал требования российских сертификатов? особенно А?

Hа категорию "A" - иметь не менее 20 прыжков, из них не менее 15 с ручным раскрытием парашюта, суммарное время свободного падания не менее 3 минут. Уметь управлять положением тела в свободном падении, уметь выполнять развороты на 180 градусов с любую сторну, иметь не менее 3 прыжков в группе с опытным спортсменом, трижды показать точность приземления 20 метров.

ниочём. наша А и ваша А это две большие разницы, но

Владелец сертификата категории "А" имеет право выполнять одиночные прыжки, прыжки на точность приземления и работать в группе до 4 человек при том что хотя бы половина спортсменов в группе имеют сертификаты "C" или "Д"

т.е. обязанностей не очень много, а права уже есть некоторые :-)

у меня есть имхо откуда ноги растут у этого российского сертификата А, но тут я его не буду высказывать наверно :-)

FEV

А что касается "Умеет себя спасать", мое ИМХО умеет это вышел - спасся. А когда для спасения надо 3000 в запасе - это недоученый парашютист, независимо от программы подготовки.

ну в принципе согласен. именно поэтому сержант тут приводил ссылку на которой написано чё там в америке надо для получения А (туда и прыги с 1200 входят - я ничё не путаю) и это правильно я считаю. я ж не виноват что у нас не так? есть у нас какие-то бумажки... сертификаты... при этом большей половине инструкторского состава на них вобщем-то насрать (правильно?) есть допуски в парашютных книжках - сюда смотрят с большим "доверием". а есть совсем простое правило на дропзоне где тебя выучили (и если научили) ты всегда будешь прыгать :-)

Veis

Сколько говорено-переговорено - это два самодостаточных мира, не смешивайте!

мы бы рады - не получается :-)

Merlin

У нас например если приходит человек не знакомый на ДЗ, но имеет книжку или сертификат, он всё равно будет прыгать с 1200 установочный прыжок.

а где-то подругому :-) это прыг с инструктором - грубо седьмой уровень афф (2 сальта 2 разворота разбежка) особенно с начинающими незнакомыми :-)

Veis

Нет, продолжаем скрещивать ужа и ежа!

вот и получается этакий заборчик из "колючей проволоки" :-) между одним миром и другим :-)

Николай

В России пока минимальная безопасная высота "самостоятельных прыжков" с ручным раскрытием ОП 800м,

вопрос: является ли прыжок с высоты 800 метров с ручным раскрытием ОП ОЮЯЗАТЕЛЬНЫМ для допуска к самостоятельным прыжкам с ручным раскрытием? ели да - где это написано. если нет - то не нужно называть 800 метров "обычной высотой".

Hagen

в общем, классика,имхо - это программа для бедных

ну на самом деле "для бедных" (ржу) это часто применяемая на местах "псевдоклассическая" программа обучения :-) иногда оттуда получаются даже не пост-студенты а "полуфабрикаты" какие-то :-) вот это страшно :-)

реальная классика это то о чём хочет поведать Николай но его почему-то не слышит никто :-) там же и воспитание замешано... на выходе имеется уровня выше начинающего (и по складу наверно) спортсмен-парашютист.

я до сих пор так ржу когда меня кто-то только из-за того что я на крыле прыгаю (а на чём ещё прыгать то?) спортсменом называет :-) не спортсмен я, не спортсмен :-)

aik

А студент АФФ, по вашему, выпадает из ЛА как попало?

незнаю как остальные, а я ещё некоторое время после афф выпадал как попало :-) но это мне не мешало открывацца в стабильной правильной позе (ибо научили меня этому) но мне надо было время. и я очень не представлял чё буду делать если будет 1200 или даже 1500 (псих.фикс) поэтому я и не ездил на провинциальные дропзоны где 1200 :-) каждый решает сам для себя чего он больше хочет. я наверно слишком труслив :-)

Николай vs. sergant

классика вс. афф

кто победит?

в живых остануться все...

aik

Ну и где тут логика? Если АФФник с самого начала с "крылом" прыгает, которое требует стабильного положения тела на раскрытии?

да простая логика :-)

аффник открывается из стабильного положения ибо его этому учат. НО. это стабильное положение он умеет прнимать через некоторый промежуток времени (или можно сказать через большой запас высоты)

второпрограммник учится принимать стабильное положение сразу.

шаталов

Если по дешевке конечно

вот тут ты попал в самую точку :-)

а если нет разницы зачем прыгать ниже? :-)

MENt

Переходим на самостоятельное отделение - ловим то, что я описал...

ну уж нет. это клиника :-) человек прошедший афф (если например рассматривать то откуда эта тема взяла своё начало) как правило умеет себя спасать (это цель афф). но есть определённые психологические факторы (нада запас высоты) а прыгов очень мало (если он перцастый перец то семь если не очень перцастый то допустим 20 гагага). и из бп выходить тоже умеет (6 уровень афф - не забыл я?). другое дело скока ему надо времени.

вот я и говорю те кто прошёл афф но имеют мало прыгов ну скажем до 50 (хотя все разные) то пусть он лучче прыгает там где ему привычнее спокойнее и он точно уверен что спасётся из бп вылезет... пачиму нет?

MENt

Пример: возьмём "виртуальный" случай - у начинающего парашютиста не получается отделение. Его крутит, вертит, соответственно срывы в штопор и БП. Ты полагаешь, что умный инструктор пустит этого парашютиста на "30-тку"?!? Сомневаюсь!...

а чё у парашютиста за спиной? если афф, но он хреново отделяется или для него это психологическа нагрузка, то почему нет? (имхо!)

скажите на сегодняшний день по этому способу монтажа строп никакой негативной статистики нет?

Стейк "Клифстрайк"

vitya777

Ассорти мясное «Ошибка сапера»

неее, правильно будет

Ассорти мясное "Ноу пул" ну или "Лоу пул"

Viking

...а потом пытаешься восстановится...

не получается - попадаешь на пиропатрон :-)

oldcrow

Больше чем за 3 - 5 . Речь идет не об одном прыжке , а об эффективности прыжка . Не думаю, что кто-нибудь скажет, что пользы от прыжка на 5 секунд больше , чем 30 .

х.з.-х.з. если речь действительно _не об одном прыжке_ то 1 на 30 сек это 6 прыгов по 5 сек :-) а это шесть отделений (конечно если без предпосылок) шесть приземлений (если без сломаных ног) :-) в начале это полезно (имхо!)

Мыкитаец

никогда не прыгай с этой гадостью. попробуешь один раз - привыкнешь, и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента :-) а ут-как_там_её разьве не двухмедузовая должна быть? :-)

Sanya

Однако классики отличаются от АФФ-ников в данном вопросе тем, что классики получают удовольствие от прыжков с любой высоты, а АФФ-ники - только с 4200

заблуждение :-) мне например нравица прыгать и оттуда и оттуда и с любой высоты между этими граничными точками :-)

Николай

А "имея за плечами "афф и больше ничего" ... Это к "настоящим инструкторам" AFF.

Roma, у Merlinа на ДЗ сейчас только МИ-2 и работает.

я собствеено не понял к кому претензия? я не виноват в том что у мерлина ми-2 щас работает :-)

своим постом я не собирался объять необъятное а высказал тока то что было бы мне ближе всего... и более реальное для моего опыта. скажем я видел как четвёрки некоторые блоки отделяют но с 1700 (по-моему). мне может и не рано но не охото :-) ну и вопрос Игоря я понял именно про "чему можно научится не под куполом". мая имха такая - с 1500 вполне можно учится отделению всегда пригодицца :-)

Dima

какую фишку!?

дитивынафик! 4200 вышел-бросил :-)

с нуля или имея что-то за плечами?

имея за плечами афф и больше ничего, со сложившимся ощущением "высоты дофига - всё успею" зависит от того сколько времени надо на всякий случай на стабилизацию :-) если секунд 5-7 то можно наверно без палива учится отделять хоп-энд-попы :-)

опять же зависит от ЛА (как мне кажется) на ан-2 это скажем делать проще чем на ми-2 (имхо!)

пс. дитивынафик! 1500 вышел-бросил :-)

субъективный страх бывает часто - летать боюсь :-)

объективный сильный был два раза...

объективный несильный - боязнь нового - бывал по мере появления этого чего-то нового (первый афф тандем, первый афф, первый пост афф, первый после перерыва, первый на новом мешке)

чё делал когда страшно? боялся... теперь буду умнее буду мелкие детали рассматривать :-)

дитивынафик! 1200 вышел-бросил :-)

Veis

это именно концовка! которая, на мой взгляд, логически завершает произведение SvatLach и завязывает его с первой поэмой.

я дико извиняюсь, но я ещё претендую на концовку к произведению "Продолжение темы жития шейха" :-)

Николай

Но совпадают ли?

ну предположим вот позиция юзера

Каждый БЕЙСер немного риггер, немного тест-пилот и немного безумец. Только так можно играть в эту игру

так? а вот позиция производителя если я её правильно понимаю

"мы не будем ничё сертифицировать, потому что каждый слегка безумный тестпилот-риггер решает сам с чем ему прыгать" я ничё не путаю?

и не надо путать эту позицию с позицией "друга-юзера": "я нихочу чтоб мой друг убрался, поэтому хочу чтоб всё было сертифицировано"

Николай

а что может быть лучше гармонии когда позиция юзера и производителя совпадают?

я понил, это был чорный пиар полёта :-)