roma

16 часов назад, AlexFly сказал:

Прежде всего имеет смысл убрать совершенно идиотскую градуировку спортсмен/не спортсмен.

этого сделать невозможно. по двум причинам.

первая это конституция, вторая это международные соревнования и национальные рекорды.

да и не нужно.

просто нужно чтобы при делении интересы неспортсменов тоже были бы приняты во внимание, учтены и отстаивались/защищались какой-нибудь организацией (и вполне себе не за бесплатно).

может нужно ввести понятие парашютист-физкультурник (если конечно для занятия физкультурой справки не нужны).

при оформлении удостоверения парашютиста скан загранпаспорта и существующего сертификата ФПС не принимаются в виде pdf. ПОЧЕМУ!?

1 час назад, V.I.K. сказал:

И если нынешний ДОСААФ это такой Ленин в мавзолее, с такими же шансами к реанимации, то ФПСР

есть одно маленькое но. досаф это организация с ресурсами - земля, самолёты, люди, а что есть у ФПС?

даже в уставе ФАС (членом которой является ФПС) прямо так и написано "...создавать авиационно спортивные клубы на базе РОСТО" http://www.fasrus.org/doc/UstavFASRus2016new.pdf (РОСТО уже сколько лет назад обратно стала досафом? а этим лень устав поменять)

42 минуты назад, Uragan сказал:

А в районе Нижневартовска что, вообще никто не прыгает, только Дубай, что ли??? 

дропзон уровня коломны или мензелинска рядом нету. всё равно куда-то ехать. при чём по россии ехать дороже. и 9 месяцев в году холоднее.

возник вопрос по разделу членство в ФПС https://www.fpsrussia-membership.ru/membership/

там снизу поля для ввода фамилии имени отчества. в результате запроса появляется какая-то информация, которую не совсем понятно как интерпретировать.

например я продлевал членство в прошлом году, но кроме номера карточки никакой информации по годам нет.

кроме того было бы не плохо сделать возможность проверять членство вводя латиницу. а то придётся в дубай ехать с русской клавиатурой :-)

В 01.02.2018 в 04:23, Ниязов Вадим сказал:

3. ФПСР и USPA - одинаковые организации по своему статусу для FAI.

тогда почему USPA занимается вопросами прыжков и спортсменов и не спортсменов, а ФПС только вопросам спортивных прыжков?

кстати вот документ с сайта ФАИ. спорт для ФАИ конечно громадный сектор работы но не весь.

https://www.fai.org/sites/default/files/basic_page/document/statutes2017.pdf

очень понравился пункт 1.2.6  To ensure adequate access to airspace for all who wish to fly.

хотелось бы попросить ФПС как члена ФАИ как-то повлиять на досаф, чтобы он обеспечил адекватный доступ в небо :-)

В 01.02.2018 в 19:10, Uragan сказал:

Во-во, впечатляет, а самое примечательное, что для 90% парашютёров не то что попрыгать, просто доехать до этих благословенных мест не очень реально, ну а уж если доедут, то на прыги бабла не хватит. В Отечестве более реально, а

это мягко говоря не соотвествуте действительности.

мне для того чтобы доехать до дубая надо столько же или меньше денежных средств чтобы доехать например до смоленска :-)

В 01.02.2018 в 18:57, Uragan сказал:

а вот без оформленной допусками, скреплёнными печатями книжки, очень даже, в случае чего, задаст. 

но в этой книжке стоят печать другой общественной организации - где разница?

3 часа назад, YaRik сказал:

Комнатный парашютист

Вдверь Небоныряние

Indoor Skydiving

10 часов назад, AntonBelov78 сказал:

а мозгоебство со всех сторон так и продолжается.

да нет. был перерыв с 2013го по 2017й. пока досаф не пережрал там чегот.

3 часа назад, Ёжик сказал:

спортсменам -  участвующим в ЛЮБЫХ - хоть уровня кубка водокачки, участникам любых рекордов, физдиспансер

а вот это не досафье дело как допускать спортсменов по медицине.

на мой взгляд в стране только одна организация которая решает как по медицине допускать спортсменов к прыжкам - ФПС. и если ФПС скажет диспансер - значит диспансер. НО так как в ФПС есть реальные парашютисты то скорее всего они скажут: "диспасер или влэк или влк". поскольку они в курсе этой темы где инструктор (он же авиационный персонал авиации или государственной - влк, или гражданской - влэк) может быть спортсменом.

а досаф на мой взгляд в любых своих документах обязан писать:

в определениях

спортсмен-парашютист - член ФПС и бла-бла-бла про соревнования

в допуске по медицине

спортсменов-парашютистов - в соответствии с правилами допуска по медицине ФПС

11 час назад, vejed сказал:

Равно как и про то, что суд прямо запретил ДОСААФу или аэроклубам требовать ВЛЭК

где я сказал что суд кому-то что-то запретил? не нужно читать то, что я не писал. это какая-то фантазия.

4 часа назад, Lehavik сказал:

Не совсем понятно деление парашютистов на спортсменов и не спортсменов.

тут всё просто. право спортсмена заниматься спортом закреплено в конституции. заставлять спортсмена проходить влэк/влк антиконституционно. именно на этом основывался иск в суд. на суде досаф сказал что он не требует влэк/влк от спортсменов (хоть на деле во внутренних документах это требование было). после суда досаф привёл свои внутренние документы в соответствии с конституцией - так появилось положение декабря 2012.  

права не спортсменов на прыжки никак не защищены и тут досаф может требовать чего угодно для допуска неспортсменов по медицине.

6 часов назад, Ниязов Вадим сказал:

Нам сложно влиять на ДОСААФ,

вот это момент я немного не понял.

у нас в стране есть только одна организация которая может решать является ли человек спортсменом-парашютистом или нет. и это ФПС. так?

4 часа назад, Белка в облаках сказал:

Прошу прощения за крючкотворство

мысль хорошая. я например в гугле сходу не нашёл про запятые между однородными членами предложения с разделительными союзами.

развитие парашютизма в России сейчас выглядит так

1. досаф делает так (вводит справки) чтобы мне стало труднее прыгать в России.

2. ФПС делает так (берёт деньги за продление уже существующей у меня и необходимой мне для прыгов за границей лицензии в виде продления членства в себе) чтобы мне было труднее прыгать за границей.

не надо так.

8 часов назад, AlexFly сказал:

Планирует ли ФПС что-то предпринять по этому поводу?

так он уже отписался же 

вроде как я понял вариант 1 из предложенных.

9 минут назад, 333 сказал:

Не так страшна ФПС, как ДОСААФ, ибо для DZ это „крыша“, причём, фактически, официальная, госдураственная. И со справкой/ВЛЭК (ещё менее бесплатными) мороки намного больше, чем с лицензией и взносом в ФПС.

досаф почему-то не хочет чтобы деньги, которые уйдут на справки шли непосредственно ему в карман.

если какая-либо дропзона по какой-либо причине (членство/справки) не хочет принять от меня стотыщ рублей (выделенных мной в моём бюджете на прыжки и околопрыжковые дела) я к сожалению никак на это повлиять не могу.

1 час назад, AlexFly сказал:

А к какому скайдайву имеет отношение ФПС?

только к спортивному.

12 часа назад, AlexFly сказал:

В противовес многим ораторам скажу, что тема с ФПС в общем-то нужная. Все-таки правила гражданского скайдайва должны быть как-то гармонизированы и приведены к единому стандарту.

только вот Вадим неоднократно писал, что ФПС к гражданскому скайдайву никакого отношения не имеет :-)

12 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

У нас же клубы ДОСААФ отчисляют в ЦС ДОСААФ, но средства идут не на сборную команду или подготовку спортсменов, а по другим статьям.

так запретите досафу заниматься спортом (парашютным) без отношений с ФПС.

40 минут назад, Ниязов Вадим сказал:

Но это мне кажется новая тема на этом форуме.

сам стандарт наверняка заслуживает отдельной темы, но есть такой вот вопрос.

есть ли связь между этим стандартом и членством в ФПС? т.е. можно ли быть членом ФПС, но при этом быть отчисленным из спортсменов как неперспективный (фанджампером)?

49 минут назад, Grisha сказал:

как они им не нужны...

парадокс в том, что федерации не нужны, а бумажки их нужны.

5 минут назад, 333 сказал:

А как же пресловутые USPA-дропзоны? Ватулино, например.

на самом деле тут нет противоречия, USPA не является российской организацией.

стать членом USPA это альтернатива. USPA в отличие от ФПС не является спортивной организацией. вопрос в том хочет ли ФПС чтобы российские люди (не спортсмены) платили не ей, а в америку :-) может же перестать хватать на аренду офиса у досафа.

3 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

ДОССАФ не занимается спортивной подготовкой, а проводит парашютную подготовку

боюсь ДОСААФ с Вами не согласен :-)

о чём он прямо пишет в том самом 176ом приказе про который тут весь сыр бор

Цитата

Основными направлениями в области деятельности авиационных организаций ДОСААФ России в 2018-2020 учебных годах считать:

...

развитие авиационных видов спорта, подготовку спортсменов и сборных команд по авиационным видам спорта;

и в связи с чем он берётся за вопросы медицинского доступа спортсменов-парашютистов

Цитата

Парашютистов начального уровня подготовки с парашютами типа «Крыло» с принудительным раскрытием основной парашютной системы или со стабилизацией свободного падения, парашютистов-любителей и парашютистов-спортсменов при наличии страхового полиса от несчастных случаев при выполнении прыжков с парашютом (сумма покрытия не менее 300 000 руб.), медицинской справки из врачебно-физкультурного диспансера (справка действительна в течение одного года) или справки о прохождении медицинского освидетельствования врачебно-летной комиссии (ВЛК или ВЛЭК).

защитите их права!!!

4 часа назад, Ниязов Вадим сказал:

Вступление в организацию добровольное, продление членства добровольное.

опишу жизненную ситуацию:

не спортсмен.

хочу попрыгать за границей.

для допуска к прыжкам на выбранной мной заграничной дропзоне обязательным условием является наличие сертификата/лицензии/категории.

единственной организацией в России выдающей лицензии/сертификаты/категории (которые признаются за границей) являются сертификаты ФПС (и другой такой организации в стране по парашютной дисциплине быть не может).

т.е. для того чтобы прыгать за границей я ВЫНУЖДЕН быть членом ФПС.

9 часов назад, _nw_ сказал:

ОМУ - ШМУ
вот более близкий к реальности небоныра документ
http://skycenter.aero/news/2018/01/22/changes-to-the-rules-of-medical-dope-to-skydiving

ну там просто неверно процитировано ОМУ. почему-то любители вычеркнуты.