Сергей Асташов

17 минут назад, Major Sky сказал:

Нормальный парашют! Мне нравился

Быстрая укладка, ещё более быстрое раскрытие (синяки "украшают" мущщину), приземление ваще агонь

А.К. Сырчин сделал около 80 прыжков с высоты 100 м с ручным раскрытием на УТ-15. Пару прыжков я видел во Львове с Ми-8.

По-9 сер.2 был основным парашютом на одиноких и групповых рекордах мира, которые наши делали каждую осень на рекордных сборах. Фоилы были только у нескольких сборников, остальные клепали десятки нолей на ПО-9.

Да, акробатика была удобнее с Фоилом, но и с ПО-9 и ПЗ на пузе обыгрывали.

Мне Паша Боронин показал скоростную укладку утехи, когда я хапал прыжки для перехода на крыло.Нужно было натянуть купол, разобрав стропы и взяв их около кромки, примеряться и встряхнуть, СУ при этом были в зубах, встряхивание заменяло пролистывание, при достаточном навыке полотнища ложились как надо, дальше два плевка СУ в нужные полотнища и купол готов.

А безболезненное раскрытие тоже показал В.Я.Фроловский, бывший в 70-е на подступах к сборной-он садился после отхода медуз, перенял это, и плечи были целы.

Уникальной, кстати, была ПЗ-81.Подобные эксперименты у супостатов были, но до серии не дошло.

В итоге что ты хочешь доказать?

Тебе в 31 год в 99,999999% не дали бы начать прыгать.

Техника отставала, та что была, копировалась с буржуев, за редким исключением.

Материалы тоже были хуже.

Это прописные истины.

Не в совке, а в СССР , или в нашей стране.

Есть еще вопросы:

1.На сушу в "Баклане" приходилось прыгать?

Да, естественно, это входило в комплекс летных испытаний.

2. Сколько всего прыжков по программе испытаний примерно делалось? Каким составом испытателей?

Ой , давно было около 20 на сушу и 10 на море. Прыгали вдвоем.

3. Одному скафандр можно одеть, или нужна помощь?

Теоретически можно, но всегда помогали.

4. Раскрытие принудительное было?

Ручное. Мы прыгали с Ми-8.В штатном варианте-катапультирование (К-36ДМ), ввод парашюта при отстреле заголовника, куда он и уложен.

5. После раскрытия открывали остекление или приводнялись с закрытым шлемом?

Это не шлем, а мягкий капюшон с остеклением. Его нужно было обязательно открывать. При при приземлении тоже, если заканчивался кислород, он запотевал мгновенно. 

6. Осмотреть парашют после раскрытия можно было или затруднительно?

Стекло давало полный объем обзора.

7. Каковы вообще ощущения от прыжков в таком снаряжении? Неудобно, тяжело?

Удобнее чем в МСК, там нужно было снять шлем, кислородную маску, иначе при приводнении через шланг маски можно было захлебнуться, дернуть фишки АСП, под руками надувались поплавки и т.д. Неудобно/тяжело, это с чем сравнивать, самое неудобное было высотное снаряжение с гермошлемом и ВКК.По сравнению с предыдущими вариантами Баклан был самый современный и удобный.Это как после прыжка в ватнике и ватных штанах надеть термик и тонкий комбез:)

8. Какая оценка вами далась по результатам прыжков?

На любой испытательный прыжок каждому давалось частное задание в котором были указаны параметры оценки или замера.

После прыжка отписывались по каждому пункту.

В конкретном случае на основании наземных испытаний и работы в бассейне были разработаны алгоритмы действий летчика после открытия купола до приземления/приводнения. Это и было основой частного задания. Субъективно оценивалась возможность/невозможность, удобство/неудобство выполнения пунктов, от которых зависела безопасность.Что и отражалось в отчете после каждого прыжка или пункта наземных испытаний.

Проиграли не парашютизме, согласен, имел ввиду не это:)

Отвечаю на вопрос из лички.

Разработка НПО "Звезда" приблизительно середины 80-х годов.

В СССР существовал принцип, при котором около 60% (кажется помню, кто может уточнить, поправьте) деталей в изделии, должны быть унифицированы с подобными.

В это время велась разработка космической программы "Буран", одновременно с этим шла работа по ТУ-160. Скафандры были унифицированы, так же как и остальные средства спасения. 

До этих скафандров пилоты летали над водой в костюмах МСК и ВМСК, они надевались на белье или высотно-компенсирующий костюм, для удержания на воде нужно использовался спасательный пояс АСП-74В,   кислород подавался в маску или гермошлем.

"Баклан" имел несколько оболочек-защитную, термо, и влагоотводную с системой внутренней вентиляции, одевался прямо на белье, герметичность обеспечивалась эластичным воротником и манжетами, внутренний шлем, с сеткой для вентиляции был для фиксации наушников, стекло интегрировано в капюшон. При посадке на рабочее место колодка системы жизнеобеспечения фиксировалась с самолетной частью и скафандр получал желаемую температуру внутри оболочки от системы кондиционирования , причем эта система стояла в автобусе, в котором пилотов везли к самолету(ну или космонавтов к Бурану).

При аварийном покидании, после отсоединения колодки, прекращалась, естественно, вентиляция, и питание кислородом переходило на автономный кислородный прибор. 

"Баклан" имел положительную плавучесть, не было необходимости в дополнительных средствах спасения, позволял при температуре воды +5 град. находиться без последствий в течение 8 часов.

Мы с ним работали в части рекомендаций летчику при приводнении, протаскивании по воде, бОльшая часть работ проводилась в бассейне ЦАГИ, прыгали в Феодосии. Ми-8, высота 1 200, парашют  ПСУ-36,  с той же подвесной, что и в кресле , но уложенный в ранец С-4У  и З-5. Кислород включали при закрытии шлема на отделении.

Добавлю, что без тренера молотить небо-пустое (для достижения результата) занятие.

Маленькая зарисовка. Я как-то, уже работая на Чкаловской, иногда прыгал акробатику и раз в год участвовал в соревнованиях, чисто для себя. Уперся в штрафы, которые сильно ужесточили, как тогда смеялись-крутил быстро, но грязно. Были госиспытания По-16 в Грозном, а там шли сборы Сборной.Я попросил Ю.С. Соболева посмотреть что и как можно поправить, он посмотрел видео нескольких прыжков и выдал неожиданную для тогдашнего времени: пять прыжков падаешь на голове, потом на ногах...

Ну на голове, это понятно, было два варианта гашения скорости за самолетом-отделение под хвост и разгон "на кола", т.е. на голове, и отделение на мотор, гашение скорости и начало разгона головой вверх с поднятыми руками, но ноги были согнуты в коленях для стабилизации, в вот просто на ногах как-то не было даже мыслей:) Потом несколько прыжков на спине, связки из этих вариантов, и результат появился сразу. Все что он сделал-расслабил и добавил "степеней свободы" и "крутежка" стала более свободной и осознанной.

С другой стороны, выбор каждого, заниматься спортом или перед отделением , а то и после придумывать, что сейчас буду делать:)

5 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Чтобы в итоге проиграть стратегически частникам и энтузиастам. Это как с китайскими восхождениями на Эверест...

Это так. Как и вся стратегия развития страны. 

Но  тут, понимаешь как, этого уже не изменить. И пора просто принять как есть все что было.

У живших в то время диаметрально противоположные взгляды на многие вопросы. 

Смотри, Новодворская жила в концлагере имени СССР  под пресом кровавой гебни, я жил в то же самое время, занимался любимым делом, в 25 лет стал самым молодым испытателем Союза, денег как у дурака фантиков, жизнь расписана до салюта над гробом подполковника с пенсией в 450 руб. .Она считает, что ее жизнь была правильна, мне кажется что моя. И хрен мы поймем друг друга. 

По крайней мере, когда вижу Ту-160, знаю-я там работал по теме летных испытаний скафандра "Баклан" и есть в этом самолете мой мизерный, но вклад. 

Это сейчас понятно что проиграли в стратегии, а тогда ни фига не было таких настроений.

Я купил горные лыжи у соседа в 17 лет(тогда уже немного зарабатывал спортом), Польспорт, за 70 рублей, катался на Ленинских горах и в Матвеевском овраге.

Я тогда болел этим, начитавшись Жана-Клода Килли, первые условно горные были охотничьими, с туристическими ботинками и жестко зафиксированной ремнем пяткой.Стартовал о смотровой площадки Ленинских гор и сразу в низкую стойку:)Кто там будет, посмотрите как это выглядит.А уж когда настоящие горные купил, это был кайф.

Так точно.

Поэтому и туда перекочевала отработанная десятилетия система советского спорта.

Дать пиздюлей на чужом поле. Опять же так было, в то конкретное время -холодная война, борьба идеологий. Тем кто кусками это слышал, не вдаваясь особо очень сложно понять как было на самом деле.

Если более глубоко копнуть.

Почему наши драли всех в 50-80-е годы и немного еще в 90-е?

Одна из составляющих-система массового спорта, вертикальная пирамида, вершиной которой являлась сборная страны.

В парашютный СПОРТ(я говорю только о спорте с самого начала) принципы и методики перекочевали из видов спорта, которые уже давно были "прокачаны" десятилетиями-бокс, легкая, футбол и т.д. От простого к сложному,постепенность, техника вида.

У буржуев было по другому-парашютный СПОРТ сначала был уделом военных энтузиастов, в 50-60 начали появляться гражданские, которые могли себе это позволить.И в те годы просто прийти и сказать-хочу пофанить было бы воспринято с удивлением даже у них.

Нам рассказывала А.В. Хмельницкая о своей подружке-конкурентке по ЧМ из Франции. Баронесса, в ее поместье была полоса и самолет. В хорошую погоду она до обеда делала несколько прыжков, обед/отдых и еще парочку. Тренерский корпус там начал появляться только в в 60- года и не вдруг.

Начало массовости за рубежом, это конец 60/начало 70-х и в основном США. Европе первые десятилетия после войны....немного не до этого было. И не было такого массового развития малой авиации, кстати, как в США.

Проводить параллели с современностью бессмысленно.

Если чуть свернуть от скайдайва и сейчас никто ни за какие деньги не возьмет ребенка в секцию спортивной гимнастики в 9 лет или в спортивное плавание в 15.

Я не за ни против времени, это глупый тупик, нельзя психовать как было и а вот если бы. Есть как есть. При СССР был понятен алгоритм движения спортсмена при росте результатов. И система спорта работала отлично. Кто-то знает алгоритм попадания в мировой  ТОП в скайдайве?Денег ввалить?Люди в трубе летают ну очень много.И много людей. А где ЧМ, допустим в 4/8 RW? Люди, которые еще в белоглазовской восьмерке прыгали, так им уже за 50, они заслуженные и уважаемые, но есть и у них предел. А где 20-30 летняя замена?Трубам у нас уже больше 10 лет , тренироваться можно круглогодично в любой стране мира.И чо?Два человека, а да еще их оператор.Трое.

Бесплатность всего и для всех-это миф, откуда он взялся неясно.

Грубо-тебе не доплачивали денег, но ты за какие-то вещи, которые оплачивает житель буржуинства, не платил

Государство выделяло деньги на спорт, часть которого-технические и военно-прикладные, находились в ведении ДОСААФ, финансирование шло через Минобороны по статье Спорт. Ну это упрощенно-схематично. деньги выделялись из бюджета, так же как и на "бесплатные" медицину и образование.Технические виды спорта , как правило, за исключением моделизма, имели нижние и верхние границы, с 12-15 до верхней 25 (верхняя граница устанавливалась как предельный возраст участников внутрисоюзных и международных соревнований соцстран по военно-прикладным видам спорта).

Военно-прикладные виды спорта имели задачу-массовая подготовка военных специалистов и стимуляцию результатов через систему званий и соревнований.

Перспективность определял не какой-нить отставной досаафный пердун-РПшник, инструкторский состав был вполне молодой, обычно 25-45 лет, или тренеры, но их было очень мало в ДОСААФ, в основном в армии-там зарплаты были выше.

Фанить в нынешнем понимании этого слова за государственный счет?Не реально, так же как прийти в спортшколу по прыжкам в воду и заявить-хочу!

И правильно сказал Александр, в голову никому бы не пришло в 31 год пойти в парашютный клуб, зная что это для молодняка.

Из того что было доступно в таком возрасте- абонементные группы оздоровительного и подводного плавания, платные теннисные,

конные, городошные(площадок было полно, точно не знаю платные ли они были)....больше не вспоминается. Бесплатными абсолютно были велосипед,горные лыжи, только без подъемников, которые были лишь в некоторых центрах на Кавказе, бег и прочая физкультура с гантелями и гирями. Триатлон, кстати попер у нас в конце 80-х, потому что был доступен любому, великов по цене автомобиля не было, а вышедших по возрасту в тираж бегунов, велосипедистов и пловцов было валом.

2 минуты назад, Redfox сказал:

  "Всем кто хотел" - а вот хер! Я перворазником стал в 31 год. А заниматься по программе №2 в 35 лет.   Расскажи, плз, как я мог бы всё это осуществить в совке, в таком возрасте??  Внимаю.. 

В СССР,кажется был верхний предел по возрасту для приема в профильные секции, так что шансов не было.Это не только парашютизм, а все прикладные виды, да и в любом виде спорта не было шансов, в этом возрасте уже сходили из спорта многие.В парашютизме чуть дольше жили

Так "вежливость" ответная, звиняй:)

Ты можешь рассказать со слов, я тогда еще и жил и прыгал, а про более ранние времена наслышан из первоисточников разного ранга, от простых инструкторов до чемпионов мира.Так что при своих все останутся.

Я не собираюсь переубеждать.Рассказываю как было.

Непонятны интонации. Было время, сейчас другое, обсирать какой смысл?Ничего по-другому не будет.

Ты прочитай, что пишешь-вывод такой , Ну.бля и говнище было...!Говнище невъебенное,бля ну говнище же:)

Ну... разные люди были,то что человек дошел до утехи ни о чем не говорит,были такие дятлы и до крыльев доходили:). 

Я тоже тебе про Лисик отписал, тогда резануло слух такое обращение.

Но, ни от кого более не слышал, а география по досаафским клубам у меня приличная, где был лично:Брянск, Одесса,Донецк,Запорожье, Енакиево, Симферополь,Киев,Львов,Бельцы,Мозырь,Харьков, ЦАК, АТСК МАИ, 3-й МГАК, прыгал с ребятами из Ворошиловограда,Ульяновска,Йошкал Олы, всех и не упомнить:)

Нигде "павликов" в этих клубах не было,хотя термин знаком.

У меня жена начала прыгать в 85-м, я дал ей почитать, "сильно удивилась".

Можно так.

А можно и по-другому- с 50-х годов была создана отечественная система подготовки спортсменов-парашютистов, которая постоянно совершенствуясь, давала возможность готовить спортсменов высочайшего класса,достаточно посмотреть на протоколы мировых первенств и международных соревнований.Скамейка запасных и конкуренция в сборной была очень высока. 

Блат и кумовство...Без результатов не прокатит ни один ни другой вариант, а вот при одинаковых результатах на рекорды и в команду попадет тот, чей тренер или нач. команды авторитетнее, сейчас по-другому? Парашютный спорт не беру, там единицы в мировом Топе.Любой другой вид спорта.

Подлоги и фальсификации...Мутилово с медкнижками, да это грубое нарушения аж несколькими человеками из тысяч прыгающих:)

Бабс...Никто не отменял ни в какие времена, это двигатель прогресса, причина войн и т.д.

Пьянство... Во все времена и во всех странах. 

Дармоедство...Проф спорт был и есть  во всем мире.

Халтура...Тут не понятно, что имелось в виду.

Назад в СССР...Хе-хе, нет туда дороги:)

https://milaremina.ru/parashyutnyj-sport/na-pedestale-mira.html

Более поздние результаты можно найти без проблем, да и еще на ДЗ есть люди которые в 80-90 были на мировых пьедесталах.

В общем при посещении любой  страны можно обращать на красоты, а можно видеть только помойки.

Каждому своё.Что ближе:)

3 часа назад, Skif сказал:

А можно поподробнее о пороге входа в парашютный спорт (возраст, здоровье, связи/знакомые).

Например, насколько сложно было начать прыгать после армии?  Или после 30 лет?

PS Знакомый рассказывал, что его, подростка, как неперспективного (не 100% зрение) отсеяли после 3 ознакомительного прыжка.

Прыгать можно было начинать с 15 лет,жена начинала в этом возрасте, к примеру. После армии вполне себе, я до армии напрыгал 11 прыжков за зиму , еще немного армейских, но был МС по современному пятиборью, в беге и плавании не очень растерял за службу, и придя к ЦАК как потенциальный многоборец получил зеленую улицу.

У нас с высотой было туго, в Тушино редко давали больше тысячи, только летом в Борках была высота. По результатам ездил на сборы сборной, но  туда не попал из-за возраста- многоборье имело ценз до 25 лет и в 22 не был перспективным. Но в итоге попал в экспериментальную команду ПрикВО по многоборью, там уже акробатика была всерьез и сочень хорошими тренерами. Но в основном перспективных отбирали уже в 16-17 лет. К 18-20 они выполняли КМС/МС, далее по ситуации. Если учились в ВУЗе, то искали сильный клуб с тренерами, потому что с обычными инструкторами хорошего уровня не достичь, а в армию офицеру запаса сложно было попасть-мизерное количество офицерских должностей для спортсменов. Были несколько досаафских клубов, из которых можно было стартануть в сборную. Если МС человек делал до армии, тогда армейская команда , далее сверхсрочка,  в каждом округе и роде войск были должности для спортсменов, числились мифическими техниками или начальниками каких-нибудь пунктов связи.После спорта, а прыгали активно лет до 40, оседали в пдске какого-нибудь аэродрома и доживали до пенсии, которая где-то была льготной, год за полтора(ВВС, ВДВ), в ПВО год за год.

ВЛК строго для начинающих, если была смекалка, делали армейские книжки, типа прошли ВЛК где-то в госпитале, рисовали заключения специалистов разными подчерками, копировали печати и прыгали, Витя Иванов, инженер-испытатель НИИ АУ, разработчик ранца ПО-16 работал и прыгал без пальца на ноге, для ВЛК это был непреодолимый барьер.Пашка Боронин, мой партнер по многоборью, впоследствии испытатель ПарААвис, не мог официально пройти ВЛК из-за врожденного порока сердца, вот втроем и собирались , рисовали 3 книжки, обмывали и год спокойно прыгали, добавляя квартальные и полугодовые осмотры в книжки. Эти осмотры были обязательными в ДОСААФ.

После 30 лет начать прыгать было невозможно начинать.После 25 лет даже не знаю кто начинал.

2 часа назад, Alexey.L сказал:

Можно поподробнее о критериях невылета из системы? Человек вошёл, допрыгал до комфортного для себя уровня (для кого-то д-1-5-у, для кого-то ПО-16) и решил, что круглогодичные тренировки и 200 прыжков в год ему не нужны, а достаточно 50 и спортивные результаты пофигу . Дали бы прыгать?

Тут все зависело от клуба и личных контактов. К примеру, ЦАК был скорее клубом обеспечения воздушных парадов в Тушино а не спортивным, поэтому, если ты участвовал хотя бы в банальнейшем массовом десанте, мог спокойно хоть до глубокой старости прыгать сколько тебе надо в год, а уж если прыгал какой-то из номеров, тут уже и за границу можно было съездить и не раз на показательные выступления.Лично знал человека, который прыгал на Д-1-5У до 100+ прыжков.Года четыре.

В нормальном спортивном клубе можно было быть парашютистом выходного дня, если были хорошие отношения с руководством или инструкторами.

500 прыжков до крыла, это  в какое время?

С 82 было 250. Если спортсмен был нужен, это обходили.

Ты бы спросил у них, почему так получилось:)Залетчицы или не особо рвались. А вообще нормальный источник инфы- подвыпившие тетеньки и их воспоминания:)

Система была одинакова во всех клубах с небольшими отклонениями в виде инструкторских предпочтений или неприязни.Инструктор набирал группы, 2-3 месяца вечером проводились занятия в классе клуба -теория и укладка. За это время студенты проходили медкомиссию. Занятия вели спортсмены.После сдачи зачетов укладывали купола, запаски , укладка запасок была за спортсменами. Машину на старт грузили все вместе. Разгружали и разбивали старт тоже. После перехода на расчековку и ручное каждый бегал за своим шариком и чехлом. Нас была компашка многоборцев, пара человек бежала собирала шарики, остальные налистывали им купола. Да, команда выделялась в общей массе, мы приходя на старт с прыжка , ставили каски в формировавшийся очередной взлет и сразу после укладки бежали в самолет. 

Это ЦАК, 3-й МГАК, АТСК МАИ, В Харькове, насколько знаю, тоже самое было,в Киеве на Чайке, Ворошиловограде., Брянске. Невозможно представить, чтобы у Матвея или Парфенова с Хлопотягиным, или у Хмельницкой с Закорецкой, Плохого или Ступенькова  такое было.

Про Питер не скажу, один раз был в Лисьем Носу на соревнованиях в 84-м., удивило, когда некто из местных инструкторов заорал-Два тела из стартового наряда, в машину марш!И Двое кинулись исполнять. У нас такого не было.

Девочкам было иной раз сложнее:)Где-то переход на новый тип купола предлагался через постель, при отказе могли сгноить без прыжков и вынудить уйти в другой клуб или вообще прекратить прыгать.

В армии в среднем получалось 250-300 руб в зависимости от звания, должности.Сборникам и второму составу квартиры командованием выбивались, очереди на машины. Кроме оклада платили 20 руб. за МС с каждого прыжка , кажется план на год был 140 прыжков на оплату из них 80 -100%, остальные 50%, что-то вроде этого. При переходе на Чкаловскую зарплата достигала и тысячу в месяц, там план платных прыжков был 180+ надбавки за испытания могли достигать 40 руб. к 20, итого прыжок мог стоить 62 руб. в максимуме.Это в ценах середины 80-х, когда никакой инфляции не было в принципе.

Да, в те времена наша сборная выигрывала все и везде.

Чего тебе не дает покоя это время?Тебя там не было и не тебе судить:)

И да, повежливее.

8 часов назад, Redfox сказал:

Эээ.. Вот тока не надо, про "бесплатный" скайдайв в эСССРе

Сам я там не поучаствовал, ибо приобщился аж в "сытых" 00х

Но вот лет 10-12 назад, на каком-то паракорпоративе, в родной альмаматер, побухал с двумя барышнями, которые как раз таки, в 80е, были молодые и горячие, и пришли в тогда Ленинградский ДОСААФ.  Дык вот, инфа из первых рук:   набор был осенью, всю зиму, до весны, учили наизусть Д-6 (или Д-5, не помню, ну, в общем - круглую хуйню, на стабилизации).  Т.е.: длинна строп, площадь стабилизации, площадь основного, количество строп - и тому подобная, "очень ценная",  блеать, для прыгов хуйня!!  Правда, хотя бы укладке этого чуда допустили. Почему? А потому, что всю банду, кто выдержал эти еженедельные "тренинги" - вывезли, с наступлением сезона, на ДЗ ЛН. Для прыгов? Хуй там!   Для обеспечения!  Т.е. принимать шарапутное барахло, дежурить по площадке, укладывать Д-6, пиздовать по лесам, за неудачниками...  в общем, шуршать по еродрому, в кач-ве бесплатной рабсилы, по выхам. И только потооом, через многие месяцы, быть допущенными в ЛА. И не дай бог, накосячить в первом прыге - санкции, вплоть до изгнания из "элитного вида спорта"!  Одна из барышень допрыгала до УТ-15, ЕМНИП, и забила на этот рабовладельческий строй!  Мы ей предлагали: давай по быстрому тебя сейчас оформим, после контрольных на студ. крыло! Глаза, сначала, загорелись, но потом подумала, и сказала: да мне уже 40+, семья, дети, зачем через 20 лет снова начинать, однажды брошенное...

  Так шта.. Не надо тут про "бесплатный Илитный спорт". Есть ещё те, кто помнит, как эта бесплатность, блеать, достигалась.  И ебанистические требования "500 прыжков до крыла" - из той же, совкодрочерской истории, ага.

  Особенно рекомендуется к прочтению эта история:  всем малолетним совкодрочерам, рождения конца 80х-начала 90х, которые, с упоением, расписывают в Энторнетах, как всё пиздато бесплатно было в "государстве победившего пролетариата"!  И хотят ли они, на свои нынешние реалии, примерить эту шкурку "бесплатности"? о_О

Этот пост повисит немного на всеобщем обозрении, как образец клинического идиотизма. 

Тут достаточно людей, которые прыгали в это время и ржут над тобой. 

И выставил ты себя:).

Чуть позже расскажу, как было у нас.

Предлагаю рассказать про 70-80 годы тех кто тогда прыгал.

Это вопрос психологии. Большие студенческие крылья супернадежны.Отказ на них словить нужно суметь:)

Ну, вот и подтверждение старой истины "нет денег, не садись".

Очень медленно преодолевается генетическая память, когда можно было в СССР заниматься элитными видами спорта бесплатно, а за достижения еще и платили.

Скайдайв, конечно, дешевле яхтинга и конного спорта, но требует хорошего достатка. Если его нет, начинается поиск вариантов,и это всегда в минус безопасности.

Ответ в посте MrBear. 

1 час назад, sky_wind сказал:

Как я понял, никто не спорит с тем, что Д1-5у безопаснее студенческого крыла. Почему не производится обучение АФФ с Д1-5У?

Масса фатальных и полуфатальных случаев - когда новички (сдавшие теорию по действиям в особых случаях на твёрдую "5+"!!!) - оказавшись под самопроизвольно вращающимся крылом, впадают в шоковый ступор, и не делают того, что должны делать для спасения себя.

С Д1-5у, насколько я понимаю, отказов в разы меньше, и они как бы "примитивнее" (безо всяких вращений, и т.д.).

Так почему не производится обучение АФФ с Д1-5У...

Нет массы фатальных и полуфатальных случаев. Потому и не производится обучение АФФ с дубом.