Pavel_M

2 часа назад, Daemon сказал:

Как там на других ресурсах? Нашлись "умные люди" которые оценили вашу теорию?

Есть один энтузиаст, который строит своими руками экраноплан. Спорим, но ему интересно. У него своя версия, он ее 8 лет выхаживал. Поэтому ему тяжко отказаться от своих заблуждений. Но ничего, мужичок толковый.

Есть еще один. Полностью согласен со мной, что кинетической энергии у тел нет. Но не может понять что 2зН не про ускорение.

Есть несколько дурачков:

Один верит в поток

Один верит в силу инерции

А один ну полностью отбитый на голову верит, что по уравнению Бернулли можно посчитать ПС крыла.

- - - - - -

А так как везде: Знания Физики близки к нулю.

Еще был на форуме тех кто ходит под парусом на яхтах. Очень интересно!

Дурдом отдыхает. Они там все верят, что у них яхты ходят против ветра быстрее ветра в 5-6 раз и что у паруса есть ПС.

Это примерно такие же отмороженные как в авиации, которые верят в то, что у планера коэффициент планирования может быть 60.

В 25.01.2024 в 06:29, deamon.dreem сказал:

Блин, на самом интересном месте )

Зашел глянуть как вы тут?

Тишина.

Ну и чудненько!

16 минут назад, Daemon сказал:

Так как вы придерживаетесь какой-то иной теории, то вам и излагать, как же оно на самом деле.

Придерживайтесь дальше, только учить других людей глупостям не надо - оставьте дурь лично себе.

Молекулы воздуха сжаты гравитацией между собой (притянуты к земле) и воздушный столб составляет 40км и весит 10 тонн на 1м².

Куда это у вас вдруг полетела молекула, если она сжата со всех сторон такими же молекулами как она сама с такой же массой как у нее?

Голову не пробывали включать? Зайдите в автобус полностью забитый людьми и побегайте там. Может у вас в голове после практического беганья по автобусу какая нибудь светлая мысль появиться?

Запоминайте! Давление -это степень сжатия молекул между собой, это сила упругости, с которой каждая молекула пытается оттолкнуться от таких же как она сама, потому как находится в предварительно сжатом состоянии под воздействием сил гравитации. Каждый слой воздуха на высоте давит на слой который ниже, а тот на слой который еще ниже и так до самой земли. И на уровни моря мы имеем самый сжатый воздух и как результат самое большое давление.

И второе: Импульсы не складываются - это у дураков они складываются.

Импульс начинается от НУЛЯ и заканчивается НУЛЕМ. А следующий импульс тоже от нуля и до нуля. Вот и складывайте нули! Удачи!

Третье: Что на картинке за формула?

3 минуты назад, Pavel_M сказал:

давайте возвращаться в адекватное русло...

А это у вас где? Где у вас адекватность? Вы даже не знаете формулу скоростного напора от Ньютона, которая во всех учебниках по 100 раз прописана. Вы эту формулу обозвали моим личным творчеством. Это как? Если вы не знаете формулу скоростного напора от Ньютона, то что вы вообще знаете в физике?

Вы зачем среднюю школу прогуляли?

2 минуты назад, Daemon сказал:

Павел, я теряю интерес к данному обсуждению, давайте возвращаться в адекватное русло...

А зачем же вы ушли в неадекватное русло...?

Молекулы у вас летают? ДА? Импульсы у вас от молекул? ДА? Складывать импульсы будете начинать?

Если вы начитались идиотскую теорию МКТ про "летание молекул" и про то, что "импульсы складываются", то рассказывайте эту пургу кому нибудь другому - например детям в ясельной группе. Еще расскажите им что скорость это температура.

Я еще мог бы вас слушать если бы вы жили во времена Аристотеля.

Так куда летают молекулы? Откуда до куда? Ну очень интересно! Правда!

1 минуту назад, Daemon сказал:

Если соударений между молекулами не будет, то и "давления" в привычном понимании не будет. Давление - это импульс, передаваемый частицами. Если частицы стоят на месте и в стенки не бьются, то и импульс отсуствует.

А когда молекулы бьются то импульс есть? А можно узнать чему он равен?

1 минуту назад, Pavel_M сказал:

Ну потому что в современном мире все понимают, что газы/жидкости не работают как шарики, которые соударяются с поверхностями. Молекулы в газе/жидкости испытывают десятки миллардов соударений

Так не соударяются или соударяются?

Вы моете четко ответить или у вас нет функции сосредоточиться?

3 минуты назад, Pavel_M сказал:

и летают на скоростях в сотни метров в секунду

Куда? Куда они летают?

1 минуту назад, Daemon сказал:

Ну потому что в современном мире все понимают, что газы/жидкости не работают как шарики, которые соударяются с поверхностями. Молекулы в газе/жидкости испытывают десятки миллардов соударений в секунду и летают на скоростях в сотни метров в секунду, поэтому чтобы хоть как-то описывать взаимодействия между газом/жидкостью придумали понятие давление, т.е. по факту - это способ усреднения статистических вероятностей для дохреналионов соударений.

А что если молекулы летать не будут, а будут неподвижно стоять на одном месте - что давления не будет?

2 минуты назад, Daemon сказал:

Ну ок, тогда давайте примем "теорию №1" как что-то, что вообще не стоит рассматривать.

Это еще почему так?

12 минуты назад, Daemon сказал:

Это похоже на ваше личное творчество. Ньютоновским расчетом подъемной силы обычно называют примерно вот это: https://habr.com/ru/articles/438854/

Т.е. расчет с использованием закона сохранения импульса

Монин Илья Алексеевич, к.т.н., МГТУ им.Баумана, который написал эту статью - это дурачок, который просто тупо перевел статью вышеуказанного тов. "Теория торнадо Х.Бабинского".

Эта статья - это теория №4 на русском языке и она не имеет к Ньютону никакого отношения.

3 минуты назад, Daemon сказал:

Укажите источник хотя бы, а то не ясно что вы хотели сказать этими буквами.

https://ibb.co/sPx6fb6

5 минут назад, Daemon сказал:

5 минут назад, Pavel_M сказал:

Fy = 1/2pV² *S * Sin(a) * Cos(b) /9.8  [кгс]

Это что?

Это формула ПС крыла от Ньютона (теория №1), которой пользовались на заре авиации до тех пор, пока вам не придумали дурь про "ускорение потока над крылом".

9 минут назад, Daemon сказал:

Удивите нас данной формулой.

Fy = 1/2pV² *S * Sin(a) * Cos(b) /9.8 [кгс]

23 минуты назад, Daemon сказал:

1. Чем отличается "бок" от "верха"? У нас пространство потеряло свойства изотропности? Или тут как-то задействована гравитация?

Магнуса попросили узнать: почему ядро или снаряд из пушки отклоняются от цели. Поэтому Магнус проводил эксперименты с шарами.

Шар может вращаться в 360 сторон,если закручивать его через каждый градус и вы получите 360 направлений силы бокового смещения.

А если через каждую минуту и секунду, то 360*60*60 = 1 296 000 направлений. А ПС будет только 1 раз (строго вверх)!

14 минуты назад, Daemon сказал:

2. Откуда взялся коэффициент 6? О чем вы вообще?

Восхищаюсь вашей тягой к знаниям и полному нежеланию учиться. Вы уникальны в своей противоречивости желаний!

В теории Ньютона за №1 есть формула по расчету ПС крыла.

Так вот:  Где то к 1900 году, те кто занимался аэродинамикой выяснили, что данная формула дает ошибку в "ШЕСТЬ" раз.

Ньютон был объявлен дураком и тормозом в развитии авиации и начались мучительные поиски новой теории.

В дальнейшем, были придуманы теории № 2 и №3.

Теория №2 очень понравилась Эйнштейну и по этой причине она теперь прописана во всех "учебниках" по аэродинамике.

А про теорию №3 Жуковского знают только русскоязычные любители авиации. Ведь должен же быть кто то, кем должен гордиться народ.

4 часа назад, Daemon сказал:

А Жуковский изначально свою формулу придумывал описывая именно вращение цилиндра, эффект Магнуса и возникающую подъемную силу.

Огорчу вас:

1. В эффекте Магнуса нет ни какой ПС, там есть сила бокового смещения.

2. А Жуковский придумывал свою формулу = ЧУШЬ, потому как надо было увеличить формулу Ньютона на коэффициент "ШЕСТЬ".

Видите что произошло с формулой Жуковского: Даже вы интуитивно почувствовали, что отброс воздуха, (который над самолетом) в вниз - это идиотизм. И вы разделили Формулу Жуковского на "ДВА" - убрав тем самым верхний воздух.

Забавно! У вас почти нет знаний по физике, но вы оказались умнее Жуковского!

Слушайте! Ну вы как ребенок ей богу. Ну есть маленькая ПС от эффекта Магнуса и то от вращения цилиндра.  Самолет тут при чем?

6 минут назад, Daemon сказал:

в том что роторный парус работает сомнений нет ни у кого кроме вас.

Сомнений нет! Только есть сомнения как он работает:

- от эффекта Магнуса?

- или вращение роторов передается на гребной винт?

Ой какая прелесть! Приятно наблюдать как летит самолетик за счет ПС фюзеляжа, который стоит на УА=+45° и ПС от тяги винта.

Только что, Daemon сказал:

Ну роторные паруса уже давно применяют

Да! Для дураков и красоты, а в машинном отделении стоит полноценная силовая установка.

2 минуты назад, Daemon сказал:

Воздух летит из области высокого давления в область низкого давления. Вы сами нарисовали картинку с высоким давлением перед крылом и низким за крылом. А теперь утверждаете что воздух будет лететь за крылом. Объясните, пожалуйста, это противоречие.

Вот потому что за крылом низкое давление воздух и летит за крылом.

49 минут назад, Daemon сказал:

Жуковский изначально считал подъемную силу для вращающегося цилиндра.

Дело за малым: Надо сделать вращающееся крыло!

47 минут назад, Daemon сказал:

Так что да, циркуляция - это сумма. Если точнее - сумма элементарных циркуляций, т.е. произведений проекций скоростей на длину кусочка контура.

О! У нас уже "элементарные циркуляции" и "кусочки контура"! Что еще новенького?

40 минут назад, Daemon сказал:

Динамическое давление - это кинетическая энергия.

Смешно!

Цитата

Весовое давление - это потенциальная энергия, связанная с гравитацией (для воздуха можно игнорировать).

Игнорировать Атмосферное давление?

Два раза смешно!

Цитата

Статическое давление - это потенциальная энергия, связанная с давлением.

Еще Два раза смешно!

Цитата

Что за четвертое давление - не ясно. Просто сумма энергий постоянна и не меняется.

Четвертое давление - это сумма трех Давлений, которое называется "Полное давление".

А то что у вас это сумма энергий, опять смешно!

39 минут назад, Daemon сказал:

Можете интерпретировать ускорение потока как то что воздух, который покоился относительно земли, начнет ускоряться в какую-то сторону когда мимо будет пролетать крыло.

Не в какую то сторону, а вту сторону куда летит крыло. Воздух летит за крылом!