Pavel_M

Ну что парни, что за тишина? Отправили меня отдыхать, а наказали сами себя: ветка форума умерла!

Вы мне санкции Евросоюза против России напомнили!

Ну расскажите мне какую нибудь умность из аэродинамики. Ну например почему поток над крылом ускоряется? Некоторые говорят, что верхняя молекула ДОЛЖНА встретиться со своей нижней подружкой из чувства ДОЛГА. Это правда? 

4 часа назад, deamon.dreem сказал:

Честно признаюсь, я скучал...

Я знаю. Вам без меня и поговорить то не о чем.

11 час назад, Grib сказал:

Павел, вы до сих пор не забанены , несмотря на вот это все выше. Но я в вас верю.

Спасибо! Вы очень добры ко мне! Низкий вам поклон!

9 часов назад, Grib сказал:

Павел, держите себя в руках, если хотите здесь что то публиковать, делиться своими идеями. 

Интересные вы люди однако. Меня бараном называть можно, а вас нельзя? ДА?

Т.е. на сайте все равны, но кое кто равнее.

Ну-ну!

"Делиться своими идеями"? - это вы красиво сказали!

Нет спасибо уже не хочется! До свидания! С новым годом! Удачи!

23 часа назад, Daemon сказал:

Сила тяги винта у Белецкого считается как мощность, которую мы подаем на винт (т.е. мощность колес, помноженная на КПД) деленная на воздушную скорость, которая в вашем случае будет 28м/с, т.е. в вашем случае 30м/с*45Н*80% / 28м/с = 38Н.

Ветер стих = 0. Имеем воздушную скорость 30м/с (поток спереди).

Имеем 30м/с*45Н*80%/ 30м/с = Сила тяги винта у Белецкого  = 36Н!. Молодец! Я рад за тебя! Так держать!

Теперь КПД надо довести до 100% и сарай будет ездить вечно! За счет мощности колес!

Стадо баранов, идиотов и тупиц - это все те, кто верят в бред о том, что транспортное средство, которое движется ЗА СЧЕТ силы ветра ПО ВЕТРУ может двигаться быстрее ветра!

"Сила тяги винта у Белецкого - это мощность колес деленная на воздушную скорость"

Надо запомнить! Очень смешно! Спасибо!

- - - - -

А вот вечный двигатель!

Ветер в спину 30м/сек! Разгоняем сарай по ветру до 30м/сек, имеем воздушную скорость НОЛЬ!

Имеем 30м/с*45Н*80%/ 0м/с = Сила тяги винта у Белецкого уходит на бесконечность!. Молодец! Я рад за тебя! Так держать!

25 минут назад, Daemon сказал:

Во втором почему то сила уже с потолка.

Доказательства того, что сарай за счет ветра может двигаться быстрее ветра:

Предположим, что у нас ветер 2м/сек, а мы разогнали сарай до 30м/сек., а сила трения колес 45Н.

Тогда мощность колес будет 1350 Вт, а сила тяги будет 675Н.

- - - - - -

Кто больше?

Если сарай весит 300кг то тогда он начнет ускорение от ветра в 2м/сек. равное: 627/300 = 2м/сек².

Таким образом сарай через 15 сек разгона достигнет скорости 30м/сек, что и требовалось доказать!

- - - - - - - -

Стадо идиотов!

Сила трения колес будет крутить винт, а винт будет создавать тягу!

Я обоссался (два раза! )

30 минут назад, Daemon сказал:

У вас есть соменения в том, что трение крутит колеса, а они раскручивают винт, который создает тягу?

Да,ДА! Трение колес раскручивает винт и винт создает тягу!

А чтобы колеса крутились: сарай тянет "сила с потолка" в 40Н!

33 минуты назад, Daemon сказал:

Спасибо за предложение, но я не планирую сдавать вам экзамен по физике и проходить у вас обучение.

На нет и суда нет! Ваша безграмотность в вопросах 2зН и позволяет дуракам с видеороликами делать дурака из вас! Удачи!

17 минут назад, Andrey Yartsev сказал:

А кто здесь позорится всем уже давно очевидно.

Это хорошо!

6 минут назад, Daemon сказал:

Вас не устраивает ваш собственный ответ?

Я хочу понять что вы знаете в теме: 2зН? Ваш уровень знаний?

Мне надо понять с чего начать ваше обучение. А то вы Силу тяги  в 40Н взяли с потолка и занимаетесь с ней всякой херней.

А про силу тяги от трения колес.. у меня вообще уши в трубочку завернулись и не как развернутся не могут.

9 часов назад, Daemon сказал:

Думаю, что вы попытались записать F=dp/dt только без дифференциалов (линейный случай).

Почти правильно думаете.

Только я не попытался, а записал 2зН в векторной форме.

А вот такая запись: F=dp/dt - это запись в алгебраической форме.

Так что тут написано? ответ будет или нет?

9 часов назад, Daemon сказал:

Вот формула 2зН: Ft = ∆mV

10 часов назад, vtryn сказал:

С нетерпением жду объяснения "отсоса" от профессионала. А лучше показа.

Вам же вчера было противно и вроде как все надоело слушать?

"Отсос" хорошо описан в эффекте Коанда и в эффекте Эжекции.

Поток должен приходить препятствие вскользь на любым отрицательном угле атаки к плоскости препятствия.

10 часов назад, vtryn сказал:

Я правильно понял, что для создания "подпора" под крылом поток должен упираться в крыло? То есть двигаться снизу вверх? 

Да правильно! Поток должен приходить на препятствие под любым положительным углом атаки к плоскости препятствия.

4 часа назад, Grib сказал:

Кто тут у нас такой умный и эмоциональный?

Это я! Учу ваших форумных дурачков не позориться.

Вы бы как модератор приглядывали бы за контентом, а то такую дурь пишут.. уши в трубочку заворачиваются.

Не знают ни что такое "подпор" ни что такое "отсос".

Или вы только жалобы рассматриваете?

Жалуюсь! Меня обвинили в том, что физические термины "подпор" и "отсос" придумал я.

Я этого не делал! Когда я родился - эти термины в физике уже были!

2 часа назад, Andrey Yartsev сказал:

Будь снисходителен) Сложно же обосновывать точку зрения ни на чем не основанную, кроме идеи что все вокруг дебилы 
Приходится придумывать свою колхозную терминологию... всякие "отсосы", "подпоры"... 

Не позорься!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Подпор

Когда на пути движения потока возникает препятствие, то молекулы которые столкнулись с препятствием останавливаются, а молекулы которые еще не столкнулись продолжают свое движение. Начинает происходить уплотнение вещества из-за увеличения молекул в единице объема. Вот это и называется "подпор". И как правило это приводит к увеличению давления внутри вещества. Эта ситуация происходит под крылом самолета в АДТ. Под крылом самолета происходит "подпор потока" (повышение концентрации молекул в единице объема и как следствие повышение давления).

еще раз! Не позорься!

Про "отсос" сам прочитаешь.

https://helpiks.org/7-84588.html?ysclid=lpr9oad044553322858

Эта ситуация происходит над крылом самолета в АДТ. Над крылом самолета происходит "отсос потока" (понижение концентрации молекул в единице объема и как следствие понижение давления).

В следующий раз лучше промолчи - за умного сойдешь!

2 часа назад, Daemon сказал:

Только пожалуйста, давайте без словоблудия про то, что вы единственный понимаете 2зН. Просто напишите формулы.

Хорошо! Давайте так: я вас научу тому о чем 2зН. А вы мне потом расскажите как сарай по ветру  разгоняется быстрее ветра. Идет?

Вот формула 2зН: Ft = ∆mV

Что тут написано? знаете?

4 минуты назад, Daemon сказал:

И вот тут вам надо вернуться

Вам надо выучить формулу 2зН. Учите формулу, завтра поговорим.

Пока вы не будете понимать формулу 2зН. Пока вы не поймете, что Скорость это результат от Силы, вы так и будете нести чушь про Мощность, Энергию и КПД и слушать бездарей по фамилии Белецкий.

Я конечно понимаю, что смешать все в одну кучу (силу, мощность, системы отсчета, энергию, воздушную скорость ) - это круто, но чтобы стать умным, вам надо начинать учить физику!

14 минуты назад, Daemon сказал:

Т.е. изначально кажется, что сила трения качения должна уравновесить тягу винта и аэродинамическое сопротивление значительно раньше, чем будет достигнута скорость равная скорости ветра. Но это заблуждение.

Это истина! Наличие силы трения требует, что бы она была уравновешена, иначе она начнет останавливать сарай. А для того чтобы она сарай не останавливала нужна сила тяги равная силе трения. Выучите это!

А для того чтобы была сила тяги от ветра нужно чтобы была воздушная скорость, а это требует разных скоростей ветра и сарая, причем у сарая скорость должна быть меньше. Если вы этого не понимаете, то мне вас жаль!

17 минут назад, Daemon сказал:

Когда сарай по скорости приближается к скорости ветра сила аэродинамического сопротивления начинает стремиться к нулю, зато сила тяги винта уже достаточно велика. И что самое интересное, она оказывается больше силы трения качения, поэтому сарай продолжает ускоряться.

Я зачеркнул ваши "хочунчики".

Вот тут начинается подвох и ошибка!

В один прекрасный момент, получится так: что сарай ускоряться перестанет, т.к. сила тяги Винта + сила паруса станут равны силе трения колес.

Ветер 10м/сек, сарай 8м/сек.

Дальше! Как ускорить сарай?

23 минуты назад, Daemon сказал:

Колеса крутит трение качения за счет того, что ветер толкает весь сарай целиком вперед. Окей, представьте себе, что у сарая есть парус а винт маленький и едет вся эта конструкция медленне ветра.

Именно так, ветер 10 м/сек., сарай 8 м/сек. Сила от паруса + маленькая сила тяги от винта от колес - уравновешивает силу трения колес (упращенно). Представил! Дальше!

Только что, Daemon сказал:

Но почему он не может вообще создавать тягу - не ясно...

Чтобы винт создавал тягу он должен толкать воздух назад, как это делает самолет. А винт при этом должен кто то крутить. У самолета это делает двигатель.

И если винт у самолета создает "тягу" и толкает воздух назад и при этом крутится по часовой стрелке, то если винт поставить в "нетраль" и заставить его крутиться от ветра сзади, то крутиться он начнет в другую сторону. Вам это понятно или нет?. Должна произойти смена направления вращения.

"Тяга винта" - это когда раскручивают винт двигателем.

А когда винт раскручивают ветром - то это не "тяга винта" - это использование винта как паруса, а тягой является "сила полного аэродинамического сопротивления самого ветра".

Сила от ветра - вращает винт, винт цепь, цепь колеса - сарай едет.

Чтобы сарай ехал от "тяги винта" надо чтобы кто то:  крутил колеса, колеса цепь, цепь винт.

Так что крутит колеса у вашего сарая? Колеса у вашего сарая крутит спрятанный у клоунов под обшивкой электродвигатель!

7 минут назад, Daemon сказал:

Т.е. "движущая сила" станет равна нулю когда сумма аэродинамического сопротивления и трения колес об землю станет равна тяге винта. нулю!

Если у сарая нет электродвигателя, то у сарая нет тяги винта.

Только что, Daemon сказал:

Практические эксперименты, которых в интернете превеликое множество, тоже.

Нет у вас практических экспериментов! НЕТ!

Данный бред нарушает законы Ньютоновской механики. Опровержение Ньютоновской механики - это сенсация для всего мира и научного сообщества.

Если бы весь этот бред был бы правдой, то это бы означало, что человечество осталось без механики. т.к. кроме ньютоновской механику у человечества ничего нет.

Тогда доказательства такого рода должны быть бесспорными: сарай не должен иметь никаких кожухов и обшивок. Он должен быть насквозь прозрачным.

Комиссия должна четко замерить скорость и направление ветра, движение должно быть по ветру, скорость сарая должна быть четко зафиксирована.

Есть у вас это? НЕТ! Т.ч. успокойтесь и не делайте из себя дурака! 

1 минуту назад, Daemon сказал:

Так можно обвинять всех кто провел эксперименты, а лично вас не пригласил. Окей, вы верите в существование атомов? Вы их лично глазами видели? А может физики врут и это всё миф?

Скажите! А вы знаете что такое угол атаки? Вы можете по тому: Под каким углом атаки стоят лопасти вентилятора определить в какую сторону он должен вращаться?

1 минуту назад, Daemon сказал:

Винт связан с колесами цепью и вращает его не ветер, а колеса.

Правильно! А колеса вращает электродвигатель!

3 минуты назад, Daemon сказал:

Мы с вами уже вели терминологический спор и я пришел к выводу, что мне все равно, могу пользоваться вашими любимыми терминами. Называйте как вам нравится, я готов подстроится под вашу терминологию.

"Сила тяги" - сила способствующая движению тела.

"Сила трения" - сила препятствующая движению тела.

"Движущая сила"  разница между "Силой тяги" и "Силой трения".

Когда "Движущая сила" равна нулю - тело имеет постоянную скорость.

Когда "Движущая сила" НЕ равна нулю - тело имеет ускорение.

4 минуты назад, Daemon сказал:

Вот, пример, где человек заморочился и повторил эксперименты еще 13 лет назад:

Вы плохо знаете аэродинамику - это цирк!

От ветра у него лопасти должны вращаться против часовой стрелки от ветра, а они вращаются в обратную сторону. Такие же клоуны с электродвигателем!"