Ёжик

25 минут назад, Ирина- сказал:

Ой, не неее. категорически не люблю высокие звуки. Даже пищалка в ухо в шлеме настроена на самый низкий вариант звука 

Недостаток общения с мужчинами?

1 час назад, Rafa сказал:

У меня тоже валяется... Где-то... Но пользуюсь тявочкой из обычной ленты усиления от какого-то старого купола. Потому что, она легко убирается в кармашек на внутренней поверхности плечевого обхвата. Никуда идти и искать этот пауертул не надо.

Да ладно свистеть, ты уж наверно  и забыл как самому укладываться).

2 часа назад, spase_omsk сказал:

А вот что точно добавлю - так это будильник. Пригодится.

Еще место для таблетки алкозепцера и нычку для заначки на прыжки). Шучу.

1 час назад, abc сказал:

Интересно, как это официально может быть оформлено... Дело в том, что такого упражнения в классической программе нет (обучение стабильному падению двумя инструкторами, держащими по бокам). А в официальной программе АФФ нет упражнение с круглыми парашютами. Поэтому не представляю, как эти прыжки могут быть оформлены в книжке. Хотя этими прыжками - явно можно научить человека стабильно падать, делать спирали, скольжение вперёд/евзвд. С сальто будет проблематично - из-за массивной "деревянной" подвески Д1-5у.

Как бы тебе по мягче сказать... Не надо пытаться все забюрократизировать. Я знаю одного трубного перца, который АФФ прошел за 1 или 2 прыжка (мах3)- не помню. И то- на первом прыжке сразу в хетдауне. Главное - не по какой программе, при желании можно собрать бутерброд типа 5 прыгов АФФ на дубе, 3 на крыле, главное -навык и запись в книжке о допуске. Если че- после прохождения обучения книжку «потерял», завел новую и там сразу с допуском. А вообще - чудеса бывают.  У меня знакомый 3-й прыжок делал на ут-15 - (2 на гражданке)- ему сказали крутить комплекс - призвали в армейку, начпрыг на морду попутал с братом -близнецом МС или КМС СССР,  потом прихуел ). (Правда тогда к началу прыжков в клубе, из которого он пришел знали не только матчасть д-1-8; д-1-5у, но и т4 и ут-15).

19 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Поржал. Я в 20 прыжков с "дубом" крутил комплекс за 8 сек. Это было условие перехода на "крыло" - прыгать хочешь, не так раскорячишься ))

А почему не за 6 ? 

2 часа назад, MrBear сказал:

Как оно так может быть, интересно? Если уже лёг на пузо и мышцы состояние запомнили, скорее «вертолет» труднее исполнить, чем стабильно падать, нет? Или там просто смелости на 7 секунд хватает, а потом страх опять тушку сковывает?

Кривая поза, не симметричные ноги. На малой Vверт. это не так критично, при выходе на поток-вообще никак не влияет, а с нарастанием скорости начинается веселуха. Лечится трубой или прыжками, совместно с промыванием мозгов, т к «пациент» уверен, что у него индивидуальная уникальная проблема, которая никак не компенсируется и ни у кого ранее не встречалась. «Характерна» для выходцев из клубов, где все, что выше 1200-космос.

6 часов назад, abc сказал:

Да просто удивился такому. Потому, что понимаю, что это АФФ безо всякой официальной бумаги, сертификации (ибо официальный курс АФФ - только с "крылом"). Поэтому это однозначно "самопальный" АФФ.

Это какой-то гибрид классики с АФФ: человека быстрее учат стабильно падать с круглым, и после этого дают допуск на "крыло"...

Вообще-то никакой официальной бумаги не надо - после обучения -хоть в Зажопинском АСК, тебе сделают запись в книжке о прыжках по упражнениям. и допуске к самостоятельным прыжкам с таким-то типом и загрузкой. И прыгай себе. Если приедешь на другую ДЗ (с небольшим кол-вом прыгов)) - могут попросить контрольный прыжок сделать, а будет в книжке прыгов 200 - так и контрольного не попросят.

Но я  встречал парашютистов с 300-и прыгов и на крыле, которые умели стабильно падать только 7 сек, на 10 они такой вертолет крутили. поэтому даже с 3000 они открывались на 7 секунде. 

1 час назад, abc сказал:

Вы не в Оренбурге живёте? (у вас в профиле он указан).

Если да, то что это: https://www.nebo56.ru/экстремальные-туры/прыжки-с-парашютом/ ?

Они возят за 280 км и продают за 5500 то, что стоит 2000. (Оптом еще дешевле). 3,5%- их доход.

4 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Медуза не делает никаких рывков. Она очень неохотно вытягивает бэг. 

Это точно? Я почему спрашиваю- я когда- то прыгов 50 напрыгал на классической системе, на которой местный кулибин позаимствовал из медузы центральную ленту, все открывалось без проблем, пока случайно в ТЗК не увидели, что медуза не наполняется совсем, но работу свою делает.

10 часов назад, abc сказал:

Это в каком примерно году было? Вряд ли, что в 90-х.

2001. В моем городе клуба нет). Где учился -он был за 140 км, сейчас закрыт, ближайший нормальный дейстующий - 560). Хотя есть еще в 280, с 2 взлетами по Сб., и в 400 хороший классический, работающий на спорт-классика, где в принципе могу попрыгать на хороших условиях, но я уже за свои редко прыгаю). И точностную систему давно продал. Прыгаю чаще тандемы.

2 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Неадкватные требования (любые) со стороны ДЗ - довод вполне достаточный, чтобы принять решение никогда не прыгать на этой ДЗ. Какими бы ништяками ни манили.

Понятие «адекватности требований» приходит с опытом. 

Почти 20 лет назад я был возмущен тем, что мою  Талку (запрещенную бюллетенем) с просроченной ПЗ-81, с ППКу без паспорта (тоже просроченным), с ОП, у которого отрезаны уши (и номер) не допустили в одном из клубов и считал это верхом неадекватности и жадности клуба... В родном же клубе  (и не только) я прыгал на этой системе без проблем. Так же я считал, что АФФ -это чисто дойка богатеньких. (Мне правдa повезло учиться в хорошем классическом спортивном клубе, где на крыло я пересел на 25 прыжке и прыжки там стоили реально копейки, которые я даже не платил, а отрабатывал тем, что возил перворазников).

Теперь уже я не допускаю просроченные системы и настоятельно рекомендую АФФ...

2 минуты назад, Uragan сказал:

Не вижу никакой проблемы в постановке правильной позы при использовании круглой техники. У меня, точнее у тех кого мы готовили, такой проблемы не было, ну не было её. Это я как инструктор говорю. Что касается трёхлетнего маринования, так это тоже не так, мы переводим на крыло в 18--40 прыжкров в зависимости от индивидуальных особенностей обучаемого. И всё это время человек прыгает, прыгает самостоятельно, прыгает не дорого.

Я не про все клубы. Я знаю клубы с Ан-2 где скачуть - только в путь, и на крыло в 20 прыжков и в год можно и  100 напрыгать,  но их единицы.... И автор топика не из такого.

2 часа назад, abc сказал:

Сергей Асташов, спасибо за развёрнутый ответ!

Теперь по этим двум пунктам.

2) В нашем аэроклубе (и точно знаю - что далеко не только в нашем) используются новые Д1-5у, П1-у и З-6п-, купленные пару лет назад у их производителей. Чем они опасны по нынешним временам?

3) Классическая программа, для чего бы она ни была разработана - это единственная возможность прыгать тем, кто не может оплатить афф. Я против того, чтобы лишать прыжков сотни/тысячи старшеклассников, студентов и других не могущих финансово "прыгнуть выше головы" людей.

Тогда надо разделить скайдайв и аттракцион.  Так как  разовые прыжки на круглых куполах назвать спортом/скайдайвом язык не поднимается. Как бы это не звучало горько.По поводу опасности - Дуб - надежный, простой в укладке, но требовательный к ОФП и положению ног на приземлении. Поставить на нем правильную позу - проблематично в виду особенностей подвесной и расположения ЗП (слабо затянешь - останешься без зубов, сильно - не сможешь прогнуться)  П1-у - все чуть лучше, но... отношения как к Дубу - не прощает - затяжки на ткани, сетке при похуизме при сборке купола после прыжка и пожоги ткани купола при неправильной укладке. + недавнее разрешение купола.

Но в целом - это конвульсии парашютного спорта СССР, которые оттягиваются всякими дефибрилляторами, инъекциями адреналина (поддержка спонсоров, горадминистрациями, приобретением Д-1-5 и П1-у) и т.д. не способными заставить самостоятельно дышать и передвигаться 100 летний организм, но не дающими ушедшему в кому остыть.

Да, дополнение - После 3-летнего маринования в таких клубах и наконец переходах на крыло, и иногда даже став инструкторами и "перцами" местного разлива, они, приехав в нормальное место, не могут пройти тренаж по ОС, при контрольном прыжке уходят в БП, в трафике устраивают такую дичку, что становится страшно, но потом, приехав к себе, начинают рассказывать сказки о том, что их не пускают и режут чтобы раскрутить их на АФФ, который им не нужен - они же уже инструктора и на крыле.Про просроченную технику-со сломанными трамплинами и ремонтом скотчем, говном и пылесосными шлангами я молчу. 

Парни, ну в Советском ДОСААФе были 15-летние мальчишки и девчонки, с ОФП, которой сейчас можно только позавидовать, а сейчас перворазники на Дубах - от 15 до 50 с неясной мотивацией и отношением как к атракциону, избыточной массой и отсутствием мышцы.

13 минуты назад, Ирина- сказал:

ИМХО. Это так же как с зачековкой основного. Сказано, шпилька должна улыбаться, значит должна. А вот когда стоишь и смотришь на улыбающуюся шпильку, возникает вопрос: если по какой-то причине усилия стреньги с медузой не хватит на открытие клапана, ведь вытянуть проще как раз грустную  шпильку, улыбчивой надо будет либо перевернуться грустной улыбкой, либо развернуть петлю зачековки и встать вертикально, чтоб выйти при закрытом клапане. 

?  Можно поподробнее эту теорию? Я думал, что при открытии (не в косом потоке) медуза тянет в верх, а не назад....

13 минуты назад, Ирина- сказал:

Вот какая площадь глобуса? Попробуй измерить ширину и длину. Вот где с рулеточкой покрутиться придётся.

Площадь поверхности глобуса равна квадрату его диаметра умноженного на число π.

3 минуты назад, Ирина- сказал:

Вопрос по площади купола остаётся открытым. Очень хочется понять, что же производитель считает площадью. 

У каждого производителя своя метода. кто площадь проекции на плоскость, а кто не проекции..

5 минут назад, jazloj сказал:

ты давай тут это, не того! такими словами про Ильича!

Ты о том, что интеграл у Ильича еще в 24 году отрезали?

1 час назад, daysleeper сказал:

А чем например он лучше чем маленький одиссея для оператора ?

Я бы даже сказал, что он значительно хуже Одиссея для оператора..  

5 часов назад, abc сказал:

 

А где есть серьёзные клубы с "классикой"?

 

Например в Октябрьском (Башкирия). Наверняка есть еще по России.

4 часа назад, abc сказал:

Ещё пара примеров, показывающих, что не всем можно давать допуск на "крыло" с маленьким опытом, а тем более с первого прыжка:

 

Ты просто ищешь повод не проходить АФФ чтобы оправдать свой страх.

Ты определись - ты хочешь прыгать или нет? 

Если да - то учиться надо у хороших инструкторов,  а хорошие инструктора там, где много прыгают - а прыгают много там, где есть борт высотный и АФФ. (Где мало прыгают -оттуда либо инструктора уходят, либо деградируют). В остальных клубах многие инструктора со 100 прыжками и выше 1200 не прыгавши, которые и сами ничего не умеют и научить ничему не могут. (Поверь -я знаю о чем говорю).

Хотя есть еще по России несколько клубов, где готовят хороших классиков, но спиной чую -ты не в таком клубе прыгаешь).

А страх отцепки. ну это нормально. Для устойчивого навыка есть тренаж. В нормальных клубах он присутствует. Ну аина современной, исправной технике предпосылок к нему значительно меньше, чем на УТ-15 (я уже молчу о том, что так с ресурсом),  По-16/17, упрыганной Мальве ну и приземление на З-5; пз-81 случай чего-могут быть куда болезненнее, чем на нормальной, современной запаске.

3 часа назад, Uragan сказал:

Ну, естествен, кончики должны быть мальвовские, ведь у пошки была несколько другая система отцепки -- КЗУ с конусом, к мальвовской подвеске подсоединить концы По-17 конструктивно невозможно, и именно такой запас строп навивкой на куполах По16, По17. К стати спасибо за идею, имеем почти непрыганный По-16 и комфорт от Мальвы-27, тоже почти непрыганый, надо подумать.

В Мальвовский ранец По-16 встает без проблем. Видел много твких систем,  именно горбатых с По-16, но купола туда ставили сами, не завод . Там где я прыгал, и ранцы Талки (самой первой, запрещенной в 2000г) ушивали до такой степени, что камера была равна радаровской, но купол был По-16, и ничего. 

5 часов назад, abc сказал:

Я вообще-то вижу проблему не в афф, а в том - что что после афф, что после "второй программы" получаешь однообразные прыжки с "крылом". По причине того, что в "обычных" аэроклубах ничего другого нет.

 

* Про поездки в отпуске в "серьёзные" аэроклубы я принял во внимание. Спасибо за подсказку.

1. Сам выпускник 2 программы, но нормального клуба- который был ориентирован на спорт. Подтвержаю - при всей моей любви к 2 программе, учиться лучше по АФФ -  меньше переучиваться от неправильной позы, адекватное поведение в трафике (при условии, что учат в нормальном клубе), адекватные примеры для подражания (аналогично - при обучении в нормальном клубе). Так что пройдя обучение по АФФ в адекватном месте ты сэкономишь деньги, здоровье, привьешь хорошие манеры и понимание куда и как можно расти.Не так давно встречал в Мензелинске женщину - ей "очень глубоко" за 40 - вроде из под Архангельска, проехала 4000 км для АФФ. И счастлива. 

2. На счет однообразных -  это ты совсем зря - есть такое упражнение - точность. Охуенно интересное, если увидеть как правильно работать и найти маты. Кстати - соревнования проводятся регулярно и во многих местах - в совсем глубокой переферии. 

6 часов назад, Ирина- сказал:

Меня невозможно затроллить, сама кого хочешь затроллю, не возможно обидеть, такие выпады только вызывают насмешку. 

Если это правда - то не стоит удаляться. Оставьте радость общения с Вами).

1000, групповая точность. При желании - то-же с 800.  

В 06.09.2019 в 15:58, Ирина- сказал:

Так и парашютист, прибавив ещё вес системы имеет центр тяжести в районе солнечного сплетения (примерно), но не в районе головы, что помогло бы ему лететь вертикально вниз. 

У меня запаска легче ОП при бОльшей площади.. на моей спине вырастут сиськи?

Вообще-то такая тема года 3 назад была. Зачем создавать новую?