staraya_perechnica

Эта тема про точность.

И работают такие приземления по правилам захода на точность.

Там (в точности) высотник нужен до высоты последней проверки (300-250 м).

А потом элементарное построение захода.

Как?... На семинар к Асташову... Он научит.

Люди добрые! А ни у кого, случаем, не завалялси такой раритет под названием FLITE

Ну, попробуй чуть-чуть вспомнить молодость

http://normankent.com/nkp/video/dive-in/

Весь фильv можно купить на сайте Нормана Кента, правда, в формате VHS. (Но это же не проблема...)

https://www.secure.normankent.com/index.php...op&Itemid=1

Там же DVD сборник, в который входит и тот Flight, о котором ты спрашиваешь.

https://www.secure.normankent.com/index.php...op&Itemid=1

Так время-то идёт. Спорт развивается, тенденции меняются, и в этом нет ничего плохого.

В смене тенденций плохого ничего нет.

А то, что парашютизм стал опаснее, плохо.

Нас и так всегда среднестатистические люди считали ненормальными. А теперь им и козыри в руки дают.

Каждый сам куец своего счастья.

Не буду вставлять цитаты и соглашаться или не соглашаться с ними. Даже таблицу не смотрел.

Но ...

1 (самое мерзкое) Я никогда не писал BSBD в ветках про уборки на приземлениях и бейсеров. Просто не понимаю зачем высказывать сожаление о том, что человек пришел туда, куда стремился.

2 Парашютистам "выходного дня" наверно стоит все же в табличку заглядывать - будет в жизни больше выход., пардон, прыжковых дней. Им же перед принятием решений стоит задавать самому себе вопрос: "Зачем мне это надо?"

3 Спортсмены, целенаправленно тренирующиеся к соревнованиям по свупу таблицу можно засунуть... в ухо и руководствоваться рекомендациями тренера.

Ну. и 4 (смеются все желающие). Не вижу разницы получать удовольствие от прыжка с 252 куполом или со 175 (меньше я не прыгал, да и не стал бы). Вопрос только в том, в чем это удовольствие заключается. На показуху, особенно на ограниченную площадку намного спокойнее и увереннее 252. На RW - больше удовольствия идти с куполом поменьше... Ну и т.д. Демагогию можно разводить бесконечно. В конце-концов, самое, пожалуй главное, чтобы твои прыжки не доставляли хлопот окружающим (и, особенно, по организации обряда...)

Году в 95-96 в Одессе организовали первую на Украине рекордную формацию из 20-ти чел. В один из прыжков, пока набирали высоту, слегка затянуло тонким слоем облачности на высоте порядка 1200-1300 м. В те времена про GPS только по рассказам знали. И ведь что обидно, море видно, город частично, а аэродром нет. Отделение расчитывали Сурабко и Бугера. Они долго торчали у дверей. Затем Бугера отошел со словами ХЗ где находимся. А Сурабко вообще неместный. В общем, спросили у пилота где находимся. Он, доброй души человек, сказал, что над точкой. Над какой - уточнять, правда, не стал.

Ну, мы и прыгнули...

Раскрылись, как положено, над облаками. Сориентировались по солнцу, дружно стали в одном направлении, предполагая, что в сторону площадки...

При прыжках на "Школьном" есть одна особенность ориентировки, если городские кварталы перед лицом, значит - аэродром сзади.

Так вот... Выхожу из облаков, перед мордой город... Оглядываюсь - тоже город. Блин!!! Влево - вправо, картина до безобразия однообразна - кварталы. А над головой 175 Alkor и опыт прыжка с ним во двор Б-Днестровской крепости. В общем, стремновато.

Пытаюсь определиться где нахожусь, на какие площадки можно приземлиться и вижу, что перед лицом ЖД вокзал (И Куликово поле), но в направлении против ветра - не дохожу. По ветру - Ипподром, эх, туда бы..., но тоже не дохожу. А ещё очко срабатывает, что в группе 70% неместных ребят, их бы тоже нужно куда-то привести, где, хотя бы, высоковольтки нет.

Самое лучшее, что смогли найти - подземное водохранилище. Над ним ровная, почти без проводов площадка размером чуть больше поля для гандбола с небольшим зданием посередине.

Потом, когда после укладки ждали на остановке трамвай, чтобы добраться до аэродрома, прикололись над пассажирами:

- Где находимся?

- Это улица Водопроводная, вот канатный завод...

- Да к черту подробности. Город какой?

На картинках обозначены: 1- точка раскрытия, 2 - расчетная точка приземления, 3 - точка реального приземления, 4 - ЖД вокзал, 5 - ипподром. и направление ветра

+1 всем (практически).

Хотя я прочитал не всё, но мне показалось, что это первая тема, где идет конструктивное обсуждение без паранойи.

А lexa ещё +1. Первые посты (пока не пришлось огрызаться) - просто шедевр. Получил истинное удовольствие читая их.

От себя добавлю.

Чуйка прилично работает пока работаешь один и почти не теряешь землю из виду, или непосредственно отвечаешь за жизнь другого (например должен раскрыть ему парашют). Но чуйка требует наличия опыта.

В группе же нужно специально выделить часть внимания, которая и будет следить за чуйкой, а не увлекаться эмоциями, работой или проблемами группы. Если не знал, что это нужно, не предупредили, не продумал методы контроля, то будешь неприятно удивлен тем, что народ разбегается, а некоторые даже раскрываются, и пищалка чего-то проснулась, ну и пр.

И мои пять копеек.

Упражнение - иллюстрация идеала и, скажем так, ТЕОРИЯ. На практике же в исходной точке имеем скорость снижения, скорость купола "+"/"-" скорость ветра и руки вверху на клевантах.

Поэтому, отработав идеал и поняв суть, перейдите к практическим тренировкам. Мы тренировались с разбега и прыжка - просто на укладочном квадрате. Или же на пресловутом трехступенчатом трамплине - прыжок подальше с нижней ступени и перекат.

Расслабленность не должна быть "амебностью". Это верно. Имеется ввиду, что ноги не выносят вперед на "землю", как учат десантников. Они "висят" просто вниз, достаточно расслаблены, чтобы не упираться и не ломаться, но при этом достаточно напряжены (в тонусе), чтобы "растянуть" время приземления и дать возможноять хорошо уйти в перекат. Первая точка касания после касания ступнями - колено (на видео с этого начинается), вторая - уже лопатка. О ключицах разговор вообще не стоит. И, кстати, в промежутке между первой и второй точками локоть прижимается к туловищу, а подбородок к груди.

Ну и ещё ложечку.

На видео мастер катится через "опорную ногу". На приземлении это, мне кажется, чревато ударом носом об колено.

Я тренировал своих и сам катался через ту же лопатку, что и колено. Т.е. приземление - правое колено - правая лопатка.

Про "везде", "одни враги", "в ранец, а потом.", "беседы" и пр. это просто болтовня для форума.

А для жизни: есть сомнение - переукладывай, даже за счет пропущенного прыжка.

При всем при том, что ко многим темам, промелькнувшим на форуме я в активную бытность не относился столь параноидально, переукладки я не чурался.

Старики подтвердят, что частичная укладка не проходила никогда. Только сначала и до конца.

Под частичной я имею ввиду что-нибудь типа - расчековал, аккуратно вынул, показал (заменил, прошил, подкрасил, прочитал, погладил) и снова зачековал.

год назад Вася отмечал 200 прыгов! Так нехило за год, да? :-)

Это ж какая у него платная программа, что ему совсем чернил не жалко?

Или он всю семью в ПДС оформил, а на работу сам ходит?

Если я не ошибаюсь, один из участников здесь В.Б. Гурный. Остальных не знаю.

Это какого ж размера Т-4 должен быть, чтобы на нём втроём? Фотки сего чуда имеются?

Фотка этого номера существует (не у меня). Была она в книге, которая так и называлась - "Парашютный спорт" и ещё "В километре от планеты Земля".

Кстати, там же, кажется, и "русская тройка" была.

..или Русская Тройка

Русская тройка, это другое.

Это . не охреней.. буксировка парашютиста. тремя Ан-2.

кадр из фильма "В небе только девушки"

Знаю туеву хучу народа, получившего травмы при приземлениях в песчаный круг не потому даже, что пытались устоять на ногах, а просто не хотели (или не знали как правильно) сделать кульбит. Например из соображений., что песок за шиворот насыпется. Выносили ноги вперед, напрягали их, в общем, втыкались, как альпинист ледорубом.

Эти же люди и точности боялись, это же все надо на большом сносе делать.

Предположу, что именно такие спецы и считают, что парашюты Т-4 и УТ-15 созданы специально для того, чтобы редели ряды участников процесса.

Своих спортсменов драл за попытки устаивать. И сам за двадцать пять активных лет не имею ни одной травмы.

Впрочем, тема не о том.

вот интересно? они приэтом вставали на ноги? или делали перекат?

Вот интересно, остаться при приземлении на ногах - это что, круто???

если однозначно, то просто повторюсь - НЕЛЬЗЯ.

А вообще вопрос поставлен так, что становится ясно, что понятия о предназначении строп управления (не только у Т-4) стали очень примитивны. Нет никакой необходимости обучать форумчан работе на точность на классических куполах, поэтому не буду особо распространяться. А одной фразой можно сказать так: "Стропы управления предназначены для ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК ПРИ ВЫХОДЕ НА БАЗУ И СНИЖЕНИИ ПО ГЛИССАДЕ ПРИ ОБРАБОТКЕ ЦЕЛИ". И тут простое затормозил-отпустил многого не объясняет.

А попытки на управляемом куполе бросить бобышки и схватиться за СК считаю моразмом. Это не относится к современному управлению скоростными куполами.

Т-4 мы считали плохим (устаревшим, медленным, опасным..) парашютом ещё тогда, когда я начинал заниматься спортом (1978). Правда, не отрицали того, что уж лучше Т-4, нежели Д-1-5у. Мне пришлось сделать с Т-4 прыжков 5. После перехода на УТ-15 уже не было никакого желания снова вернуться к нему. Но пришлось... Новый сезон, в новом аэроклубе меня заставили начать с контрольного прыжка на расчековку с Т-4.

Так что я не буду спорить с советами бросить его в топку.

На счет сломанных рук ног... Ну, помните же пословицу, чего можно сдуру сломать. Надо было до прыжков отработать перекат (кульбит).

Если сегодня мне пришлось бы выбирать купол для контроля между Т-4 и каким нибудь куполом мельче 175 футов, то я отдал бы предпочтение Т-4 именно из соображений безопасности.

НО!!!!!

1). Только один прыжок (контрольный).

2). Только после собственной куладки (как основного, так и запасного).

3). Только пронаблюдав пристрелку и отделившись по собственному расчету.

Зачем вам Т-4, если есть возможность прыгать с крыльями?

Ну, это уж очень старые. Если судить по описанным штрафам, они были актуальны где-то в конце 70-х

Влип, Сережа.

Похоже, "косметический ремонт" - маловато будет.

Развитие и добавление тем будет напоминать снежный ком.

не зря э-ноль лежит не на земле, а на матах.

Совершенно точно.

В соревнованиях по точности принимают участие и опытные (которым мат тоже не излишество), и "молодежь" (которым мат спасет задницу и не только её), и те кто думает, что прыгать на точность может любой. кто прыгает (которым мат может и не помочь ).

это распространенное отношение к точнистам среди пацанов

Во время участия в одной (довольно громкой) дискуссии о прыжках на точность, я услышал мнение, что "точнисты бьются о землю (электроноль)". Т.е. работают без подушки и, поэтому, обязательно жестко. А вот у свупперов "всё класс и мягко" отсюда и настроение "нафиг та точность". Хотя статистика упряма и она говорит, что у свупперов проблем с жестким приземлением намного больше.

Самостоятельно дойти до филигранной работы на точность, с реально мягким приземлением - область фантастики. Нужен "опыт поколений", и человек, который сможет незаметно подвести к этому опыту. Поэтому курсы которые организовал Сергей. это клад и не только для тех, кто собирается стать чемпионом мира (курсов для этого мало), а и для тех, кто хочет получать от прыжков ещё большее удовольствие.

Без предпочтений. Что попало под руки. Поводов переклюлиться на другую станцию масса: реклама, дискотечный бумц-микс, качество сигнала и пр.

Чего ты опять про него вспомнил?

Уже была про него тема. Если не ошибаюсь, доказать, что это лучшая запаска, не удалось.

А насчет схожести управления я бы сильно поспорил. Да и не нужна запаске "схожесть". Достаточно того, что она обеспечивает попадание на площадку, сравнимое с УТ-15 (КВК).

Поспрошайте Ф. Школу. Он расскажет как отцеплялся над городом. Ну в крайнем случае я попозже вкратце расскажу.

Так военные же. Или я что-то не дочитал?

замок есть но при зачековке не используется. Ранец чекуется резинкой, которая должна бержать камеру

Хорошо. Допускаю.

Следующий вопрос. Ты говоришь - принудительное стягивание камеры.

Т.е стабилизирующий находится в своей камеры пока купол не вытянулся и только потом обрыв контровки и наполнение купола?

Не буду ждать ответа. скорее всего так и есть. Тогда, из личного опыта, с Ан-2 так работать нельзя. Стабилизация залетает на подкос. возможно зависание, но чаще она разрывается на фашистский крест (даже, пожалуй на два). У Л-ки подкоса нет, но может всё же есть за что цепляться? При случае - посмотрю, оценю. Но вообще - всё это не есть хорошо.

Уточняю: система д-6, все остальное как и написал ранее

Круто!!! Если, конечно, ты ничего не перепутал.. Ну-ну...

Попробуй, пожалуйста, ещё раз. Используется серийный Д-6, в своем ранце, с двухконусным замком.. Или как?

Назовите хотя бы несколько принципиальных отличий ранца Т-4 от ранца УТ-15?

Принципиальное отличие ранца УТ-15 в том, что серийный ранец УТ-15 не используется в вариантах принудительного раскрытия (отсутстует гибкий шланг на правой стороне), его нужно дорабатывать.