BigBUG 12 Report post Posted 10 yr Чтобы составить аргументирвоанное мнение - надо попробовать и то и другое. Как классик и фрифлаист заявляю - комплекс - такая хуйня... А уж туннельные крысы - да скрутят они ваш комплекс, за взрослое время, все утрутся. дык я пробовал, в отличие от оппонентов мне просто реально непонятно - неужели для тренировок недостаточно нормального оператора и надо городить телескоп? в чем сакральность и духовноскрепность двух спиралей и сальто, что их можно наблюдать лишь с земли? или просто у парней нормальных операторов никогда не было? Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 10 yr в чем сакральность и духовноскрепность двух спиралей и сальтосальт тоже двое! Share this post Link to post Share on other sites
lexa 1230 Report post Posted 10 yr в чем сакральность и духовноскрепность двух спиралей и сальто, что их можно наблюдать лишь с земли? или просто у парней нормальных операторов никогда не было? Комплекс был ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше появления воздушных операторов, и прыгали его везде (нужного количества операторов даже теоретически набрать невозможно). С точки зрения судейства - в комплексе кририческое значения имеют углы (недомах\перемах), собственно, решающее значение имеет именно сколько штрафа прибавят к твоему времени. Соответственно - углы надо смотреть относительно статичного обьекта. Земля отлично подходит Share this post Link to post Share on other sites
wolf 0 Report post Posted 10 yr я так понимаю что проще было построить установку чем научить людей летать и снимать ага, проще взять на борт 10 акробатов и снять их с земли или 5 акробатов + 5 операторов, не говорю уже про то как судить воздушную съемку. воздушная съемка индивидуальной акробатики - разовая вещь, так чтобы человек ошибки свои вблизи смог посмотреть и под другим ракурсом, нежели съемка с земли. Share this post Link to post Share on other sites
roco.constantin.b 22 Report post Posted 10 yr Женя в оранжевом БДСМ комбезе это очень старое видео? Share this post Link to post Share on other sites
staraya_perechnica 936 Report post Posted 10 yr Да, классные съемки. Но для судейства не подходят. Могли бы подойти для того, чтобы оспорить оценки некоторых ошибок. Но это уже другая история... Share this post Link to post Share on other sites
BigBUG 12 Report post Posted 10 yr Комплекс был ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше появления воздушных операторов, и прыгали его везде (нужного количества операторов даже теоретически набрать невозможно). С точки зрения судейства - в комплексе кририческое значения имеют углы (недомах\перемах), собственно, решающее значение имеет именно сколько штрафа прибавят к твоему времени. Соответственно - углы надо смотреть относительно статичного обьекта. Земля отлично подходит вот, так понятно только исходя из написанного в данной теме, на сегодня таки проще взять 5 операторов? или строить пулковскую обсерваторию на дому все же дешевле? в ходе темы какое-то странное противоречие являют господа классики - "неее, систему не строй, там сложнодорогоненужно" "- а с воздуха снять? " "-ну ты лох, с воздуха это вааще не то, чо ты там прыгаешь лошье, раз таких простых вещей не знаешь?" вы уж определитесь с диагнозом или это просто болезнь русских форумов, что вначале нужно человеку обязательно объяснить как он неправ и как все то о чем он спрашивает на самом деле по другому? Share this post Link to post Share on other sites
staraya_perechnica 936 Report post Posted 10 yr 40 бочек арестантов и все гармонисты... Ни фига мысли не понял, но снимать, все таки, проще с земли. Даже всего пятерых. Построение установки - не запредельные затраты. Геморрой наступает потом... Классные съемки про Женю в первую очередь подходят для популяризации классики, во вторую для тренировок самого Жени. Во времена бесплатных советских прыжков сборная Украины позволяла себе всего двух операторов (по одному в женский и мужской взлет) Съемки шли с постоянной ротацией: Первого во взлете снимает оператор, остальных смотрят в ТЗК. На следующий взлет первый становился десятым. Т.е. каждый мог надеяться на одну съемку в три дня. С появлением видео-установки операторы сразу остались "за бортом". Share this post Link to post Share on other sites
BigBUG 12 Report post Posted 10 yr это не Вы писали на первой странице? ******** - Если нет необходимости отснять хотя бы 50 прыжков в день. - Если нет спортсменов, которые застряли на комплексе 8.1 c, а уверенны, что могут крутить за 7,5. - Если кажется, что появится установка и все местные спортсмены станут членами сборной страны. Установка станет просто геморроем для создателя (хозяина, оператора). ******** так вы уж определитесь в понятиях, чего тредстартеру делать-то? установка, по Вашим словам - не нужна операторы, по Вашим словам - не нужны все тлён сидите дома и не прыгайте, если "вы не крутите за 8.1"? Share this post Link to post Share on other sites
Sobakin 192 Report post Posted 10 yr Обсуждалось же, нужно ли оно топикстартеру, а не спорту вообще Соревнования по классике - низкобюджетные, оплачивать еще и операторов точно никто не станет, а установки у многих клубов, занимающихся классикой, уже есть Share this post Link to post Share on other sites
BigBUG 12 Report post Posted 10 yr Соревнования по классике - низкобюджетные, оплачивать еще и операторов точно никто не станет, а установки у многих клубов, занимающихся классикой, уже есть это какое-то царство писателей читать вообще никто не умеет, что ли? спрашивал-то топикстартер, ему-то чего делать? явно у него - нет, иначе наверное бы не спрашивал? Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 10 yr Ну и топикстартер не спрашивал надо ли собирать установку или нет - спрашивал "как" За 20 тысяч рублей собрать установку не получитсяКстати а сколько стоит любительский телескоп, к которому можно прикрутить цифровую камеру? Они уже вроде как на штативах, дальнобойности должно хватить, а когда надоест заниматсья фигнейклассикой будет явно полезнее приблуды обсуждаемой) Share this post Link to post Share on other sites
staraya_perechnica 936 Report post Posted 10 yr это не Вы писали на первой странице? ******** - Если нет необходимости отснять хотя бы 50 прыжков в день. - Если нет спортсменов, которые застряли на комплексе 8.1 c, а уверенны, что могут крутить за 7,5. - Если кажется, что появится установка и все местные спортсмены станут членами сборной страны. Установка станет просто геморроем для создателя (хозяина, оператора). ******** так вы уж определитесь в понятиях, чего тредстартеру делать-то? Я и сегодня подписываюсь под каждой строчкой по три раза. И на первой странице тоже. всё остальное - это фрезеровка, токарка, координатка. = собрать за пол часа на коленках не прокатит. Нужно попыхтеть. В противном случае - сами съемки будут дополнительный геморрой. Развернуть систему для 5-ти съемок - это геморройно. Но топикстартер к тому же не учитывает, что ему придется пропустить этот взлет на 2200 (Я, по скорым прикидкам, не допрыгал в своей жизни порядка 2000 прыжков, а прыгать ой как любил), следующий тоже, а в конце сезона еще и отказаться от участия в соревнованиях ввиду неготовности. И если он думает, что он поставит установку и пойдет во взлет, а снимать будет Петя Веников... А еще, наивный, думает, что снимать сможет каждый, кто подойдет к установке и скажет: "Яка цікава іграшка". Share this post Link to post Share on other sites
besx 40 Report post Posted 10 yr Интересно читать мнение людей которых знаешь давно...Люди оказываются многие настолько консервативны( а сами этого не замечают), что кажутся тупыми( хоть и уже где-то продвинутые и опыта много) Боря, возращаясь к классике- я тебе еще лет 10 назад сказал что это тебе не дано( ты тогда еще прыгал на Т-4) Чисто психологически и физически, а что касается другой парашютной деятельности - она на уровне халдеев - ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ, за ваши деньги- любой каприз. Все кроме классики, купольной и скоростного пилотирования. Вот тут три листа написали всякой чуши, но не указано главное- на соревнованиях очень четко отслеживаются( специальный судья имеет связь с летчиком, а углы отделения отслеживаются и фиксируются( электроникой) в жестких рамках( не уложился при отделении или во время крутки - снят с соревнований). Чтоб не пытались обмануть( много есть хитростей), чтоб все одинаковых условиях были... и чтоб судьи могли при судействе четко разобраться и в углах горизонта и вертикали, не считая еще недомахи или перемахи( это все штраф)... Во всех командах ведомств всегда были видеосистемы для сьемки с земли( и иногда применяли воздушных операторов если было надо тренеру).. Систему проще купить если надо, чем делать самому, но еще нужен знающий( а не слышавший или видавший) оператор.. как и с электронулем( там много тонкостей)... Share this post Link to post Share on other sites
besx 40 Report post Posted 10 yr Что касается купить- кто в теме, те знают к кому обращаться( занимаются этим как всегда единицы... Купить Б\У -тоже через ветеранов команд мастеров систем было около десятка в СССР, за последние десятилетия было сделано около десятка ( и за границу)... Но для себя покупать систему, глупо.. Проще напроситься( и за деньги) приехать на сбор к военным или досааф: там и прыгать научат или скажут что не дано... Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 10 yr ИМХО говорили про прыги для себя = тренировки, судейство понятно что тема отельная ну и насколько серьезно ТС хочет увлечьсо классикой - в смысле на какой уровень соревнований выйти, чтобы его кошмарить всем тем что Вы тут описали?) Share this post Link to post Share on other sites
besx 40 Report post Posted 10 yr если не выступать на соревнованиях, то труба не нужна.. Хлопотное дело и неимеющее смысла. Не специалист не поймет чего там парашютисты творят и главное - зачем!!! Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 10 yr если не выступать на соревнованиях, то труба не нужна.. Хлопотное дело и неимеющее смысла.Для кого-то соревнования - лишенные смысла хлопоты, многие хотят просто летать, в трубе проще быстрее и дешевле чем только на прыгах можно прокачать свой уровень для свободы действий в небе и большего позитива) Не специалист не поймет чего там парашютисты творят и главное - зачем!!!Труба уже давно самодостаточна, и вней летают не только парашютисты Share this post Link to post Share on other sites
besx 40 Report post Posted 10 yr мои впечатления от полетов в Питерской трубе- негативные( но и то, как учат, деньги зарабатывают на атракционе ) В Аризоне когда летал десять лет назад очень понравилось но там обаяние , опыт и мастерство инструктора( он был капитаном фрифлайной команды Америки).. На классике- не кайф получают, а работают на результат( даже на тренировках)... И всегда спортсменам было интересно себя посмотреть и оценить самому своидействия в трубу и при видеосьемке.. На камеру меня снимать начали в 1972г., а на видео с земли 1980.. и до сих пор интересно.. как деградируешь. Сьемка с земли больше помогает, чем видеооператор ( хотя тоже положительное есть), но как правильно писали знающие люди, все хорошо в нужном месте , с нужными людьми... Поэтому в Питере и не было установки( а так бы все туда сейчас с удовольствием лезли.) Share this post Link to post Share on other sites
vampir 0 Report post Posted 10 yr Скорее цель в том, чтобы выяснить есть ли какая-либо современная альтернатива таким видеоустановкам. Как писали выше, например простенький телескоп с возможностью подключения камеры. Share this post Link to post Share on other sites
staraya_perechnica 936 Report post Posted 10 yr Альтернатива всегда есть. Все зависит от интеллекта Кулибина. Непреложно только одно правило: станина (штатив) должна быть достаточно мощная (тяжелая), чтобы избежать колебания картинки при порывах ветра и нервных действиях оператора . И все эти "игрушечные" штативы конкурса не выдерживают. Про нюансы конструкций для повышения устойчивости можно пока не говорить. Хотя угол обзора телескопа соизмерим с углом установки (мне, с помощью конвертера, удалось довести его до 0.6 - 0.7 град (примерно). Но штатив телескопа расчитан на просмотр практически статичного (неспешно поступательно движущегося) объекта. А в случае с акробатикой... условия посложнее. Share this post Link to post Share on other sites
Sobakin 192 Report post Posted 10 yr это какое-то царство писателей читать вообще никто не умеет, что ли? спрашивал-то топикстартер, ему-то чего делать? явно у него - нет, иначе наверное бы не спрашивал? Топикстартер вроде как уже решил, что нахер оно ему здалось, разве нет? Share this post Link to post Share on other sites
vampir 0 Report post Posted 10 yr Топикстартер вроде как уже решил, что нахер оно ему здалось, разве нет? Ну да, вы правы. Примерно так я и думаю ) Share this post Link to post Share on other sites
