Посадка купола за ЗСК постстудентами

[Wise 1]

Совершенно верно. Студенты прыгают на прямоугольных матрасах размерами от слоноподобного до почти слоноподобного. Постсуденты прыгают в массе на переходниках. Посадка на ЗСК студенческого матраса и переходника сильно различается.

Угу. Несомненно. Тот, кто прыгает с косонервюрником, находится точно в такой же ситуации, как и тот, кто прыгает с переходником, и они оба находятся в точно такой же ситуации, как и студент со своим матрасом. Я все правильно понял?

Еще бы убеждение подкрепить какими-нибудь фактами и все будет в ажуре.

А кроме дурацкой демагогии и ненужного глума других аргументов нет? Где я придерживаюсь двойных стандартов? Цитату в студию.

Это народ прикалывается. Я случайно описался, наш мастер оф глум Novice немедленно это заметил, и понеслось...

1-Конечно различается Но знать что можно управлять и при необходимости посадить имеют право и те и другие!2-Однозначно!Ты все правильно понял 3-Личный пример еще ни кто не отменял (Посмотри мой профиль) 4-Демагогия,эт излишний пиздеж!Глума излишнего не бывает А про стандарты я и не имел в виду твои цитаты у тебя их стока черт ногу сломит 5-Не читал твоей опечатки(ПСК) а имел в виду реальное использование ПСК при приземлении B) Сомневаюсь что ктото на ентом форуме мне скажет что ПСК НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЗОВАТЬ ДЛЯ ОБЕПЕЧЕНИЯ МЯГКОГО ПРИЗЕМЛЕНИЯ

[Гость Николай]

igor, не могу понять твоего упрямства.

Уже и "студенты" и "постстуденты" постят: - "Было дело сажали и жопы целы"

Ну хоть один жареный фактик, типа: - "А вот у нас студент попытался посадить на ЗСК, в результате зад дал трещину"

[Igor 12]

igor, не могу понять твоего упрямства.

Я всегда упрямый, пока мне не приведут факты, опровергающие мою точку зрения. Привыкай к этому

Уже и "студенты" и "постстуденты" постят: - "Было дело сажали и жопы целы"

А вот здесь начинается самое интересное: что именно сажали? Специально еще раз просмотрел все обсуждение: тут есть только два случая посадки нестуденческих куполов: Омега 149 и Озон 150. Причем в первом случае человек четко описал, что:

А посадка - жэсть еще та! Люди говорят, что никогда не видели на приземлении такую раскачиваемую тушку. Сажал и в ветер плотный и при метрах 5. Делал я сие только лишь в прошлом сезоне, имея под 200 прыгов, подавляющее большинство проходило под контролем инструктора/тренера. Сажал Омегу-149. На посадке всирался от напряжения (движения реально милиметровые) и подсыкивал для комплекту.

А во втором было еще веселее:

Фактически свалил купол на очень малой высоте.

Ты же прекрасно понимаешь, что свали он купол на метр - другой выше, все было бы куда печальнее. Так что приведенные здесь случаи как раз подтверждают мою точку зрения, что посадка постстудентом переходника на ЗСК без предварительной тренировки с большой вероятностью может окончится очень печально.

Ну хоть один жареный фактик, типа: - "А вот у нас студент попытался посадить на ЗСК, в результате зад дал трещину"

У нас не пытаются, потому, что им говорят в таких случаях отцепляться На других ДЗ было 2 таких посадки. В первом случае человек свалил Spectre 170. Результат был в виде почти целиком синей задницы. Во втором случае сажался Sabre 2 150. Результат - отбитый копчик.

[Гость Николай]

igor, как уже писали - уйдет СУ на высоте 400 и ниже, что делать будеш? Вводить ПЗ, играя в рулетку? А студент (постстудент), четко следуя инструкции отцепляться?

[kluGe 1]

igor, как уже писали - уйдет СУ на высоте 400 и ниже, что делать будеш? Вводить ПЗ, играя в рулетку? А студент (постстудент), четко следуя инструкции отцепляться?

Клинических не обсуждаем. Есть правило ниже 600 не отцепляться.

[Igor 12]

igor, как уже писали - уйдет СУ на высоте 400 и ниже, что делать будеш? Вводить ПЗ, играя в рулетку? А студент (постстудент), четко следуя инструкции отцепляться?

Зачем же такая жесть? Ниже 600 метров ему отцепляться нельзя, поэтому пусть заводит купол на ЗСК и садится без подушки. Обоснование: приземление переходника с загрузкой 1.0 (и уж тем более студенческого матраса с еще меньшей загрузкой) без подушки и с последующим кувырканием скорее всего окончится грязным комбезом и системой (ну может еще парой синяков в придачу), а приземление без купола в результате поперечного свала на высоте 2 метров окончится как минимум переломами.

[AlexW 2]

Минутучку... Это почему ниже 600 не отцепляться? Если я ничего не путаю до 300 отцепляемся, после дёргаем ПЗ без отцепки.

600 метров высота принятия решения.

Если с 300м до 600м у меня произойдёт обрыв СУ, то я буду отцепляется скорее всего. Если ниже, буду рулить за ЗСК без подушки. После открытия я рулю ЗСК, не вижу в этом никаких проблем.

[kluGe 1]

AlexW,

Я считаю, что рассказывать постАФФнику, что ниже 600 таки можно отцепиться и не убиться это зло. Вот когда он станет настолько адекватен, что сможет сам принять решение тогда и будет отцепляться ниже 600.

Что-то у меня опыта малова-та, что-бы диктовать кому и чего рассказывать. Приземлять свой купол на ЗСК нада уметь, а со студентами пусть инструктора на ДЗ разбираются.

[Grisha 369]

AlexW, kluGe,

здесь оффтоп

читать тему Отцепка ниже 600

[sergant 3]

пусть заводит купол на ЗСК и садится без подушки.

Уважаемый, зачем так говоришь?

Нельзя учить приземляться без подушки!!!

При приземлении купол должен быть как минимум в среднем режиме. Даже студенческий. Иначе будет больно...

[Igor 12]

Уважаемый, зачем так говоришь?

Нельзя учить приземляться без подушки!!!

При приземлении купол должен быть как минимум в среднем режиме. Даже студенческий. Иначе будет больно...

Ну дык обосновал же: лучше под куполом без подушки, чем без купола с высоты в пару метров.

[Гость Николай]

Igor, так и при эксплуатации СУ твой вариант рулит. Мало ли студентов (постудентов) хлопается именно по этой причине.

[Igor 12]

Igor, так и при эксплуатации СУ твой вариант рулит. Мало ли студентов (постудентов) хлопается именно по этой причине.

Бывает и такое. Зависит от качества обучения. Но все дело в том, что свалить слабозагруженный переходник на клевантах сложнее, чем свалить его на ЗСК. Про студенческий купол можно даже не говорить. Я вообще не уверен, что у студента хватит опыта свалить на клевантах что-нибудь вроде Navigator 280. Соответственно, вероятность шлепнуться с высоты в пару метров без купола гораздо меньше.

[Ptitsa 1]

Гы. Спасибо, отвлекли от работы на час. В субботу попробую посадить свой шкипер 190 на ЗСК, если ветер в клмн будет ровный. 350 прыгов, 240 за последние два года. Скажу честно -- раньше думал об этом, на высоте работаю ЗСК - у земли ссал. загрузка 1.25. Приеду расскажу.

По поводу спора - приходит чел (не пост-студент, а поопытнее чуть) к инструктору и говорит - хочу посадить за ЗСК. получает отдельный личный инструктаж на 15 минут, учитывается погода, открывается под хвостом и вперед, пробуй.

Остальное - повод подразнить парашютного ангела-хранителя. Типа: а вот сейчас мне делать 270 или еще секунд через 5...

в целом согласен с Игорем - напряги в вопросах безопасности, геморрой с медициной, обиды за недопущение на кроссе-100 при 100 прыжках, отстранение за недалекие разбеги - весь этот негатив приводит к уменьшению списка происшествий. по крайней мере на данной ДЗ. сорри за некоторый оффтоп.

[Twilight_Sun 1913]

Я вообще не уверен, что у студента хватит опыта свалить на клевантах что-нибудь вроде Navigator 280.

Будучи студентом АФФ пробовал свалить студенческий купол (на высоте естественно). Опыта хватило, т.к. "можно сделать защиту от дурака, но только от неизобретательного" : пару оборотов СУ на руки - и вполне сваливается , хехе

А вообще студ. купола у нас отрегулированы так, что без подобных извратов за клеванты не сваливаются в принципе : ))

[Ptitsa 1]

ветер в воскрессенье не позволил поэксперементировать. порывистый и турбулентный... вопрос пока повис.

[_nw_ 1534]

Igor

NW

Да теоретег...

пробовал, но в конце все равно переходил на клеванты, успокаивая себя тем, что просто не хотел пачкацо, ибо поле не очень ровное, но если б их не было в руках то вобщем не должно быть сильно больно

А ты попробуй и напиши о результатах. Удивление гарантированно.

Ну собственно попробовал...

удивления нет, теория с практикой не расходятцо...

т.е. Отработка ЗСК на высоте дает вполне соотвесное понимание поведения купола на ЗСК при приземлении

ИМХАю Билвон прав

ИМХАю и при переходе на переходной купол адекватному постстуденту (бо немало тех кто и на клевантах почти втыкаетцо в землю а штиля боитцо) аффнику, полсе нескольких пробных прыгов вполне посилу его безопасно приземлить на ЗСК в средний ветер (да и в штиль собссно тож)...

так же ИМХАю это полезным навыком для отработки, чтобы на случай ОС уже быть уверенным в том что этот вариант вполне себе возможный...

[соло 75]

У нас не пытаются, потому, что им говорят в таких случаях отцепляться На других ДЗ было 2 таких посадки. В первом случае человек свалил Spectre 170. Результат был в виде почти целиком синей задницы. Во втором случае сажался Sabre 2 150. Результат - отбитый копчик.

меня учили, что между посадкой за ЗСК и посадкой на клевантах есть существенная разница - на клевантах ты подушку всегда дожимаешь до низа, а ЗСК в момент касания земли надо тут же отпустить, иначе большая вероятность ввести купол в свал и заработать отбитую задницу. раз 5, наверное, садился на ЗСК, всегда отпускал, всегда обходилось без проблем.

[g2005 0]

меня учили, что между посадкой за ЗСК и посадкой на клевантах есть существенная разница - на клевантах ты подушку всегда дожимаешь до низа, а ЗСК в момент касания земли надо тут же отпустить, иначе большая вероятность ввести купол в свал и заработать отбитую задницу. раз 5, наверное, садился на ЗСК, всегда отпускал, всегда обходилось без проблем.

а в момент касания он не задает ускорения вперед если резко отпустить ЗСК??

Сажал свой 139 сафаер зимой за ЗСК. снега было не очень много. кайфа мало.

[Гость Николай]

а в момент касания он не задает ускорения вперед если резко отпустить ЗСК??

Сажал свой 139 сафаер зимой за ЗСК. снега было не очень много. кайфа мало.

Кайфа безусловно нет.

А вот реальная возможность, позволяющая спасти шкуру в неоднозначных ситуациях, есть.

[_nw_ 1534]

а ЗСК в момент касания земли надо тут же отпустить

С какого (чуть было не сказал "куя")???

Что понимаетцо под "касанием"? начало перебирания ногами и постепенного переноса веса с крыла на ноги или собственно стоп-приехали??

Во-втором случае может и пох, хотя тоже вредно купол бросать ИМХО...

В первом и остальных - что за хзчт?

Учат что купол надо лететь до самого момента остановки, когда хочешь его сложить на землю и зачековать клеванты, т.е. минимум оставить ввод как есть, а по-хорошему после "касания"продолжать ввод по мере переноса веса с крыла на ноги... ИМХО так можно и до свала по остановке (когда уже полностью вес на ногах и продолжаешь тормозицо в горизонте)) ), что его свала (когда мы уже на земле) боятцо-то?

А вот лажанувшись с определением "моментом касания" и бросив ЗСК чутка ПЕРЕД ним, учаснег будет очень доволен)

а в момент касания он не задает ускорения вперед если резко отпустить ЗСК??

Если ДО момента касания, то даст) после приземления уже пох наверно)...

[Гость Николай]

_nw_, собственно у соло "в момент касания", не перед. Ну будет пара тройка ссадин, не критично, главное спасся.

[_nw_ 1534]

это на словах "в момент касания" а не перед,

а на деле что будет то х.з. запланировав бросить "сразу же при" вполне можно чуть перевыпполнить план (редко чтоль видишь, как человечек делает подушку чуть выше... вот тя-я-янетцо ногами к земле... очень ему хочетцо пораньше на ней оказатцо и вот он уже с мыслью "фу-у фсе!" отпускает стропы на некотором от нее расстоянии... с последствиями, соотвесно зависящими от этого самого расстояния).

Да и вообще, бросать управление куполом, едва коснувшись Земли... эт по мне как-то противоестественно, касание еще ни есть приземление

[Гость Николай]

это на словах "в момент касания" а не перед

а на деле что будет то х.з. запланировав бросить "сразу же при" вполне можно чуть перевыпполнить план

да и вообще бросать управления куполом, только коснувшись Земли эт по мне как-то противоестественно, касание еще ни есть приземление

Так оно, но это с нашей колокольни.

[соло 75]

_nw_, как только почувствовал ногами землю - отпускаешь ЗСК (не бросаешь, а плавно отпускаешь). на клевантах, даже если ноги уже стоят на земле, но еще скользят, я продолжаю их дотягивать, сколько рук хватает. на ЗСК меня учили этого не делать, ато может быть больно. как именно это произойдет - извини не видел, не пробовал.

по словам тех, кто учил, купол дергает тебя назад и сваливается в результате жестко приходишь на задницу. за что купил, за то продаю...

А вот лажанувшись с определением "моментом касания" и бросив ЗСК чутка ПЕРЕД ним, учаснег будет очень доволен)

мне кажется, что если на ненулевой высоте перетянуть, то будет еще хуже. у меня на ЗСК свал начинается сантиметров на 10 выше уровня плеч и по поведению он совсем не похож на свал на клевантах. предупреждений почти нет - просто бэмс и сыпешься.