Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
Maxim-

Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

Recommended Posts

Гость savinov
Ну значит у вас там не комиссия а так баловство,у нас окулист имеется

Читай закон об оружии. Комиссия стандартная, в соответствии с законом. Иной быть не может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Читай закон об оружии. Комиссия стандартная, в соответствии с законом. Иной быть не может.

Ну значит я по собственной инициативе прохожу окулиста ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
Ну значит я по собственной инициативе прохожу окулиста ;)

Порылся в доках, есть окулист. Для впервые приобретающих. Был неправ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не сторонник ВЛК, я за разумные медицинские ограничения. К сожалению в настоящее время другого механизма их реализации нет

пиздежь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
пиздежь

В чем?

Или просто залупаешся, мелочь пузатая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

savinov,

В чем?

в том, что нет другого механизма.

есть. и успешно применяется на всех боле-менее адекватных дз.

это вопрос доктора перед прыжковым днем - "как самочувствие".

этого достаточно.

и да, отдохни дня 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
и да, отдохни дня 3
думаешь, поможет?

Николай - предлагаю на досуге подумать, почему военнослужащие/спасатели/etc прыгают без ВЛК? более того, сбором справок и выписок из наркологического/туберкулезного/кожновенерологического также не занимаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Николай - предлагаю на досуге подумать, почему военнослужащие/спасатели/etc прыгают без ВЛК? более того, сбором справок и выписок из наркологического/туберкулезного/кожновенерологического также не занимаются.

Да пусть с ними с военными/спасателями и пр. у них всои заморочки

уравняйте наши права хотя бы с иностранцами-небонырами!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С военными и гражданскими вобде странный парадокс :) Если за свои деньги прыгаешь еще бегай заморачивайся справками, а если ты военное "мясо", то уже никого не волнует ничего. Надо чтобы было наоборот!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
savinov,

в том, что нет другого механизма.

есть. и успешно применяется на всех боле-менее адекватных дз.

это вопрос доктора перед прыжковым днем - "как самочувствие".

этого достаточно.

и да, отдохни дня 3

Да что ты говоришь, правда?

Тогда мне совершенно непонятен вот этот твой опус :

лежит здесь: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=10620

В связи с активностью по поводу ВЛК на форуме, хотелось бы уточнить, чем регламентируется необходимость наличия ВЛК для гражданских парашютистов (любителей, спортсменов, пассажиров тандемов и тд) в Украине.

Ссылки на российские документы были, а на украинские - нет.

Искал в интернетах - не нашел.

Если кто-то в курсе - поделитесь.

уважаемые руководители ДЗ, командиры звеньев, должностные лица ФПСУ - хотелось бы услышать ваши мнения/ответы

ясно.. я то думал, что хотят, но не могут отменить ВЛК, а на деле - могут, но не хотят..

фигня, однако

Получается ты от незнания бредосил? Или как вонючее, бородатое жЫвотное - сначала нагадил, потом хвост поднял?

Ты бы Темушка лучше за базой следил, а то снова ляжет ;)

_nw_ , относительно "черновика" по траблам с медкомиссией, первые наброски будут после обеда. Если что стучи в аську :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
Как модератор: просьба закончить с персональными наездами.

Яволь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

savinov,

твоя неспособность делать элементарные логические выводы ставит под сомнение сам факт наличия у тебя мозга.

поэтому рассказывать или объяснять тебе что-либо - бесполезно, ибо это пустая трата времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov

_nw_ Обещанное, в первом приближении.

Сразу уточню, нижеследующее касается только российских парашютистов. Не буду акцентировать внимания на сколько отмена ВЛК/ВЛЭК будет приемлема для ДОСААФ, ФПС, клубов.

И так, предположим ВЛК/ВЛЭК отменили.

Что нас парашютистов, спортсменов и не относящих себя к таковым может ожидать.?

В РФ существует и реально работает закон о спорте: http://www.rg.ru/2007/12/08/sport-doc.html

Для понимания его сути, в части касающейся нашей проблематики, постараюсь привести только основные выдержки:

Статья 3. Основные принципы законодательства о физической культуре и спорте

Законодательство о физической культуре и спорте основывается на следующих принципах:

2) единство нормативной правовой базы в области физической культуры и спорта на всей территории Российской Федерации;

3) сочетание государственного регулирования отношений в области физической культуры и спорта с саморегулированием таких отношений субъектами физической культуры и спорта;

6) обеспечение безопасности жизни и здоровья лиц, занимающихся физической культурой и спортом, а также участников и зрителей физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий;

Статья 4. Законодательство о физической культуре и спорте

2. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области физической культуры и спорта, не могут противоречить настоящему Федеральному закону.

Статья 5. Субъекты физической культуры и спорта в Российской Федерации

К субъектам физической культуры и спорта в Российской Федерации относятся:

1) физкультурно-спортивные организации, в том числе физкультурно-спортивные общества, спортивно-технические общества, спортивные клубы, центры спортивной подготовки, спортивные федерации, а также общественно-государственные организации, организующие соревнования по военно-прикладным и служебно-прикладным видам спорта;

3) оборонные спортивно-технические организации;

12) граждане, занимающиеся физической культурой, спортсмены и их коллективы (спортивные команды), спортивные судьи, тренеры и иные специалисты в области физической культуры и спорта в соответствии с перечнем таких специалистов, утвержденным федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта.

Статья 24. Права и обязанности спортсменов

1. Спортсмены имеют права на:

1) выбор видов спорта;

2) участие в спортивных соревнованиях по выбранным видам спорта в порядке, установленном правилами этих видов спорта и положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях;

3) получение спортивных разрядов и спортивных званий при выполнении норм и требований Единой всероссийской спортивной классификации;

4) заключение трудовых договоров в порядке, установленном трудовым законодательством;

5) содействие общероссийских спортивных федераций по выбранным видам спорта в защите прав и законных интересов спортсменов в международных спортивных организациях;

6) осуществление иных прав в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. Спортсмены обязаны:

1) соблюдать требования безопасности во время участия в физкультурных мероприятиях и спортивных мероприятиях, учебно-тренировочных мероприятиях и при нахождении на объектах спорта;

2) не использовать допинговые средства и (или) методы, в установленном порядке соблюдать прохождение обязательного допингового контроля;

3) соблюдать этические нормы в области спорта;

4) соблюдать положения (регламенты) о физкультурных мероприятиях и спортивных соревнованиях, в которых они принимают участие, и требования организаторов таких мероприятий и соревнований;

5) соблюдать санитарно-гигиенические требования, медицинские требования, регулярно проходить медицинские обследования в целях обеспечения безопасности занятий спортом для здоровья;

6) исполнять иные обязанности в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 25. Правила видов спорта

1. Правила видов спорта, включенных во Всероссийский реестр видов спорта, разрабатываются общероссийскими спортивными федерациями с учетом правил, утвержденных международными спортивными организациями, за исключением военно-прикладных, служебно-прикладных и национальных видов спорта.

2. Правила военно-прикладных и служебно-прикладных видов спорта разрабатываются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Статья 37. Объекты спорта

1. Объекты спорта относятся к объектам социальной инфраструктуры.

2. Объекты спорта могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной собственности, собственности юридических лиц, в том числе физкультурно-спортивных организаций, или физических лиц.

3. Потребности в обеспеченности территориальных зон объектами спорта определяются на основании правил землепользования и застройки.

4. Размещение объектов спорта осуществляется в соответствии с документами территориального планирования и градостроительными регламентами.

5. Проектирование и строительство объектов спорта осуществляются с соблюдением требований об обеспечении беспрепятственного доступа инвалидов к объектам спорта.

6. Лица, в собственности или во владении которых находятся объекты спорта, обеспечивают надлежащее техническое оборудование мест проведения физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий в соответствии с требованиями технических регламентов, национальных стандартов, нормами, правилами и требованиями, установленными органами государственного контроля (надзора), санитарными правилами и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за причинение вреда жизни или здоровью лиц, осуществляющих занятия физической культурой и спортом на таких объектах спорта.

7. Спортивные сооружения, находящиеся в государственной собственности, приватизации не подлежат.

8. Использование спортивных сооружений разрешается только для проведения физкультурных мероприятий, спортивных мероприятий, культурных мероприятий и для обслуживания указанных мероприятий.

Статья 39. Медицинское обеспечение физической культуры и спорта

1. Медицинское обеспечение лиц, занимающихся физической культурой и спортом, включает в себя:

1) систематический контроль за состоянием здоровья этих лиц;

2) оценку адекватности физических нагрузок этих лиц состоянию их здоровья;

3) профилактику и лечение заболеваний этих лиц и полученных ими травм, их медицинскую реабилитацию;

4) восстановление их здоровья средствами и методами, используемыми при занятиях физической культурой и спортом.

2. Организаторы физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий обязаны осуществлять обеспечение медицинской помощью их участников.

Из приведенной цитаты явно следует, что данный закон прямо регулирует деятельность ДОСААФ, ФПС а в конечном итоге деятельность ДЗ, в том числе и в части качающейся медицинского обеспечения.

Медицинское обеспечение спортсменов, лиц занимающихся физической культурой прямо регулирует приказ МЗ РФ от 20.08.2001 г. N° 337 "О мерах по дальнейшему развитию и совершенствованию спортивной медицины и лечебной физкультуры" (далее следует ссылка на краткие выдержки из приказа) : http://www.med.orel.ru/sportmed.htm

Ознакомившись с приказом можно сделать следующие выводы:

С целью медицинского обеспечения различных контингентов населения, занимающихся физической культурой и спортом используются следующие формы врачебного контроля:

1. первичная, углубленная;

2. этапная;

3. текущая;

4. дополнительная;

5. стационарная;

6. заключительная

Ниже приведена одна из программ этапного врачебного контроля:

3. Программа обследования

3.1. Врачебный осмотр:

3.1.1. Врача по спортивной медицине.

3.1.2. Врачей специалистов: терапевта, хирурга-травматолога,

невропатолога, стоматолога, отоларинголога, окулиста, гинеколога,

эндокринолога, психоневролога, уролога.

3.1.3. При наличии показаний проводятся дополнительные

консультации специалистов.

3.2. Лабораторные исследования:

3.2.1. Клинический анализ крови.

3.2.2. Клинический анализ мочи.

3.2.3. Клинико-биохимический анализ крови из вены для:

- определения регуляторов энергетического метаболизма:

кортизола,

тестостерона,

инсулина;

- оценки тиреоидного статуса:

Т3 общий,

Т4 общий,

ТТГ (тиреотропин);

- оценки уровня ферментов:

АЛТ (аланинаминотрансфераза),

АСТ (аспартатаминотрансфераза),

щелочная фосфотаза,

КФК (креатинфосфокиназа);

- оценки биохимических показателей:

глюкозы,

холестерина,

триглицеридов,

фосфора, половых признаков (для спортсменов молодого возраста).

3.6.2. Тестирование общей работоспособности:

- в велоэргометрическом тесте или беге на тредбане до отказа от

работы для циклических видов спорта и спортивных игр;

- велоэргометрический тест PWC-170 - для спортивных единоборств,

скоростно-силовых и сложно-координационных видов спорта.

В процессе тестирования регистрируется частота сердечных

сокращений до и после, и после теста измеряется артериальное давление.

3.6.3. Для циклических видов спорта используется комплекс

методов, оценивающих состояние кардиореспираторной системы,

функционального резерва сердца, уровня энергообеспечения:

- показатели внешнего дыхания и газообмена;

- показатели центральной гемодинамики;

- биохимические показатели, определяющие метаболические процессы

и гуморально-гормональную регуляцию.

3.6.4. Для игровых видов спорта, спортивных единоборств и

сложнокоординационных игр используются методы:

- оценивающие функции центральной и вегетативной нервной системы;

- время двигательной реакции;

- вегетативную устойчивость.

3.6.5. С учетом специфики вида спорта дополнительно исследуется

состояние функций отдельных анализаторов:

- аудиометрия для стрелков, биатлонистов, пятиборцев, боксеров;

- вестибулометрия для фигуристов, гимнастов, прыгунов в воду и на

лыжах с трамплина, фристайлу, бобслею, санному спорту;

- исследование поля зрения для спортсменов игровых видов спорта;

- исследование глазного дна и измерение внутриглазного давления

для боксеров, тяжелоатлетов и спортсменов больших весовых категорий.

3.6.6. По результатам углубленных медицинских обследований

осуществляется подготовка унифицированного заключения, включающего в

себя:

а) оценку состояния здоровья каждого спортсмена с указанием

группы здоровья:

- здоров;

- практически здоров (с отклонениями в состоянии здоровья или

заболеваниями, которые хорошо компенсированы, вне обострения и не

ограничивают выполнения тренировочной работы в полном объеме);

- имеет заболевания, требующие лечения и ограничивающие

тренировочный процесс;

- имеет заболевания, требующие отстранения (кратковременного или

длительного) от занятий спортом;

б) оценку физического развития в соответствии со стандартами,

включающую в себя процент жироотложения и мышечной массы, ростовое и

соматическое развитие, паспортный и биологический возраст;

в) оценку адаптационных возможностей систем обеспечения

работоспособности, включающих величину функционального резерва сердца,

тип вегетативного обеспечения, ортостатическую устойчивость, скорость

сенсомоторной реакции;

г) комплексную оценку уровня функционального состояния и общей

работоспособности;

д) скрининговые признаки нарушения состояния здоровья;

е) слабые звенья адаптации;

ж) длительность многофазного восстановления функций ведущих

систем;

з) допуск спортсмена к тренировочным занятиям и соревнованиям.

3.6.7. На основании заключения составляются индивидуальные

рекомендации:

- по коррекции тренировочного процесса;

- по лечению и профилактическим мероприятиям;

- по применению выборочных методов восстановления функций

отдельных систем;

- по коррекции плана медико-биологического обеспечения.

Так как в настоящее время МЗ усиленно лоббирует данное направление деятельности ЛПУ (далее тезисы министра на заданную тему) http://www.sportmedicine.ru/news_science/golikova-report.php

То сомнений в том, что всех строем (как на прививки) погонят по уже утвержденным программам не возникает.

Ваши соображения, уважаемые :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал. Есть ощущение, что это придумано для официальных спортсменов (тех которые ЗП спортсменскую получают и занимаются спортом в гос. учреждениях), дабы определять коммерческую валидность спортсменской-бизнес единицы.

Надо выпадать из этого сегмента гос.спортсмена, четко обозначая, что прыгающие "за свои" никому ничего не обязаны.

Кстати а как насчет некого парашютного "оффшора", допустим такую ситуацию, организаторы американско ДЗ приезжают к нам чтобы устроить прыжки, они вправе делать это на основании своих правил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
Почитал. Есть ощущение, что это придумано для официальных спортсменов (тех которые ЗП спортсменскую получают и занимаются спортом в гос. учреждениях), дабы определять коммерческую валидность спортсменской-бизнес единицы.

...

Конкретно написано:-"граждане, занимающиеся физической культурой... негосударственные коммерческие спортивно - оздоровительные комплексы... медицинское обследование лиц, занимающихся массовыми видами спорта и физкультурой"

Надо выпадать из этого сегмента гос.спортсмена, четко обозначая, что прыгающие "за свои" никому ничего не обязаны.

Т.е. перейти из "физкультуры и спорта" в "атракионы" (там медкомиссия не нужна) ? Как к этому отнесутся ДОСААФ, ФПС, просто спортсмены? Мне так "кажется" восторгов эта хня не вызовет ни у кого из вышеуказанных, по вполне понятным причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да тут уж думаю не до восторгов. Либо в "Развлекательные", либо просто в партизанские прыжки с полным игнорированием всех правил (к этому чувствую и идет).

Есть еще вариант "Экспериментальных прыжков", там по моему возможны отклонения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov

И все это из за "никому ненужной ВЛК". Оно того стоит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоит. Малую авиацию тоже долго катали, но все таки сдвижки есть. А ВЛК никак не противостоит этой паранойе а лишь споосбствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
Стоит. Малую авиацию тоже долго катали, но все таки сдвижки есть. А ВЛК никак не противостоит этой паранойе а лишь споосбствует.

Комиссию и предполетные медосмотры у них никто не отменил. Они получили лишь то что мы (парашютисты) на данный момент имеем (но некоторые представители не ценят) - право выполнять самостоятельные полеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

добились таки же. Надо пробовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov
добились таки же. Надо пробовать.

Летчикам-спортсменам при этом не нагадили. А так да, пробуйте :) Только что? Парашютисты-спортсмены = ВЛК, неспортсмены = медкомиссия по месту жительства (физдиспансер с 6 видами осмотров) ? А добивались пилоты-любители прямо противоположного - уравнять в правах с государственной/гражданской авиацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надо постоянно капать на мозги структурам. Иначе так все и застынет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не торопит, сбор подписей идет, давайте думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость savinov

Вникнув в суть вопроса понял, что мне нет смысла менять шило на мыло (ВЛК на ВФД) так учавствуя даже в дворовых соревнованиях, в любом случае медкомиссию вынужден буду проходить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...