Geo-Log

Matt Gerdes об открытии в вингах

34 posts in this topic

Уже год назад Matt Gerdes написал очень полезную статью о том, как лучше (безопаснее) открываться при полётах в винге: http://www.skydivemag.com/article/thinking-about-wingsuit-openings

Рекомендую всем крылатым.

Для тех, кто, как и я, не любит читать на заграничных языках, я сделал перевод на русский: https://drive.google.com/file/d/0B5ldidKsxuugWlltRWdreENWRFE/view?usp=sharing

10 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Matt дело говорит. Все понятно изложил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полностью согласен со всеми наблюдениями, так же подтверждено практикой. Такой тип открытия использую и с трексьютами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Была давно эта тема,Юра Бэйс предлагал укладку,при оборачивании хвоста, кольца слайдера остаются снаружи. Отлично работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из того, что описано в статье на скорость и ровность раскрытия сильнее всего влияет конструкция камеры. Говорю исключительно на основании своего очень приятного опыта использования Lazy-bag от SWS. Всего две резинки, чекующих клапан камеры, остальные стропы складываются восьмёркой под отдельный клапан. Стропы выходят ровно, мягко, камера не пляшет на каждой резинке.

Stowless камеры с магнитиками не пробовал, но в Сети есть к ним претензии.

Правда вроде бы lazy-bags не рекомендуются для относительно больших куполов, больше 120 или 130 sqf. Но в этом я не уверен.

На втором месте - опять же для меня - длина стреньги. Но и она совсем несущественна, если бросать медузу не со спины, а из-под брюха. Тогда она не имеет шансов попасть в тень. Проверено неоднократно.

А заворачивание хвоста купола и wing-mode ранца - на последнем месте.

Edited by Geo-Log

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Geo-Log сказал:

если бросать медузу не со спины, а из-под брюха

 

это как?

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

не знаю на каком месте, но винг мод работает даже с небольшими вингами: при наличии горизонтальной скорости не передается дополнительный вращательный момент на камеру. А что происходит при слишком завернутом хвосте можно наблюдать вообще без винга - тупо висишь под колбасой разгоняясь пока она раскручивается.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Nikola сказал:

 

это как?

 

А вот как-то так:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Geo-Log сказал:

 

А вот как-то так:

так кажется и медузу в стренгу завязать недолго.. : пока медуза под пузом стренга освобождается и образует подкову, после отпускания медуза летит в подкову из стренги и там вяжется с нефиговой долей вероятности. С бэйс-системой я бы не рискнул такое исполнять.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен с Саней, крайне стремный метод открытия. На бейсе категорически не рекомендуется задерживать медузу в руке. Иначе может быть вот так (смотреть с 0.43 )

Edited by Nikola

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Geo-Log сказал:
5 часов назад, Nikola сказал:
6 часов назад, Geo-Log сказал:

бросать медузу не со спины, а из-под брюха.

это как?

А вот как-то так

Ничего там не видно.

Если не трудно, опишите, pls, процесс доступными словами.

И заодно растолкуйте, пожалуйста, почему:

6 часов назад, Geo-Log сказал:

если бросать медузу не со спины, а из-под брюха. Тогда она не имеет шансов попасть в тень.

 

 

 

PS. Carthaginem esse delendam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про бейс ничего не могу сказать, я не дошёл до нужного уровня ненормальности:mosking:.

Замечу лишь очевидное, что Глеб Вореводин на этом видео как раз был в бейс-системе. 

КМК, у стреньги больше шансов завязаться в узел, если медуза на жопу упала вместо того, чтобы оказаться в ненарушенном потоке.

Edited by Geo-Log

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, 333 сказал:

Ничего там не видно.

Если не трудно, опишите, pls, процесс доступными словами.

И заодно растолкуйте, пожалуйста, почему:

 

 

 

PS. Carthaginem esse delendam.

 

8 минут назад, 333 сказал:

она не имеет шансов попасть в тень.

 

Я это делаю так (симметрично): достаю медузу, завожу руки под себя и из-под себя бросаю медузу в сторону. Она при этом оказывается в обтекающем меня потоке. Даже при недостаточно энергичном броске её не засосёт в тень позади тебя. 

Повторяю, это существенно (на мой взгляд) только для стандартной стреньги. С длинной можно не выпендриваться, бросать со спины.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А зачем вообще выпендриваться и изобретать какие-то новые способы открытия с заведением рук куда-либо и вероятностью завязки?

Не проще ли поставить длинную стреньгу, рекомендованную для винга, и спокойно прыгать с ней?

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Nikola сказал:

А зачем вообще выпендриваться и изобретать какие-то новые способы открытия с заведением рук куда-либо и вероятностью завязки?

Не проще ли поставить длинную стреньгу, рекомендованную для винга, и спокойно прыгать с ней?

И проще, и спокойнее.

Но иногда ( с полсотни раз и более) случалось прыгать в винге с Одиссеем, на котором стреньга короткая. И когда я просто бросал медузу из-за спины, то болтался метров по 200+ на медузе пока начиналось раскрытие. А когда бросал из-под брюха, то раскрытие начиналось сразу.

Вот и поделился новостью. Отнюдь не как рекомендацией прыгать в винге с Одиссеем и короткой стреньгой, а что можно делать, если стреньга короткая

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Geo-Log сказал:

я не дошёл до нужного уровня ненормальности

wait...oh shi..!

26 минут назад, Geo-Log сказал:

прыгать в винге с Одиссеем и короткой стреньгой

:mosking:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть более очевидные способы борьбы с затенением чем подобные извращения. даже с короткой стреньгой и одиссеем и даже если исключить очевидный правильный вариант не прыгать в такой конфигурации.
а Глеб с его опытом мог в процессе открытия там хоть смски строчить ...

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Глеб давно так делал, "так удобнее". 

 

Вот тут палец немного зацепился за бобышку, было неприятно. 

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

То, что Глеб был очень опытным, не означает, что он все всегда делал правильно. Опытные люди тоже совершают ошибки (а порой и откровенные глупости) и погибают, примеров за крайние 2-3 года было достаточно. И в скайдайве и в бейсе.

Вот взять те же прыжки на бейс системах с медузами с открытыми бобышками... Известно, что пальцы в них регулярно застревают. Известно, что это может привести к уборке (видео с завязанной медузой выше). И тем не менее многие так прыгают.

Но это уже оффтопик тут.

Edited by Nikola

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Twilight_Sun сказал:

а Глеб с его опытом мог в процессе открытия там хоть смски строчить ...

Это верно. 

Только не думаю, что он так бросался, чтобы удивить окружающих (которых там было ровно один - Ларин) своим виртуозным, но опасным броском.

Скорее наоборот, он пользовался наиболее надёжными приёмами именно в силу своего опыта.

Так что я бы не называл это извращением, особенно если сам никогда не пробовал так бросаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не об удивить, а к тому, что обладая определенным опытом можно делать что-то нестандартно по каким-то своим причинам (рациональным или нет, безопасно или нет, и т.п.), но при этом не факт, что другим стоит это брать за пример. Вдруг у него это нормально прокатывало только за счет опыта.

З.Ы. некоторые из примененных лично способов открытия тоже называю извращениями.

Edited by Twilight_Sun
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

"и wing-mode ранца - на последнем месте." - Юра , можно подумать у тебя мега-огромный экспириенс? я вот больше верю Умнову и Рубику и именно благодаря им, я сделал винг-мод ранца. И теперь спокйно прыгаю со стандартной стреньгой и 9-ти секционником без каких-либо проблем. Закрутки практически исчезли. Все мои текущие закрутки, это явно мой бед бади позишн.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Geo-Log said:

Это верно. 

Только не думаю, что он так бросался, чтобы удивить окружающих (которых там было ровно один - Ларин) своим виртуозным, но опасным броском.

Скорее наоборот, он пользовался наиболее надёжными приёмами именно в силу своего опыта.

Так что я бы не называл это извращением, особенно если сам никогда не пробовал так бросаться.

Глеб всегда говорил, что он делает то, что работает для него и к чему он привык. Удивлять ему никого не надо было. Бейс медузу он тоже не грибом укладывал. Но при этом на обучении говорил, что ТАК делать не заставляет и не принуждает и что есть разные методики и их надо знать и уметь применять но лично для него работает и скайдайверская укладка медузы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лёх, я не собирался ни с кем меряться толщиной, длиной или твёрдостью своего экспириенса.

Более того, я не говорю, что винг-мод или свободная укладка купола - это плохо. Я просто расставил приоритеты. Свои. На основании своего опыта. Т.е. я что-то у кого-то подглядел, прочитал, потом проверил на себе и про это говорю.

Винг-мод неплохо работает для обычных камер, где 8-10 резинок. Но с lazy-bag, на мой взгляд (!!!), он необязателен.

Если ты попрыгаешь с lazy-bag и скажешь, что это херня, а главное - это прыгать в открытом шлеме и широко раскрывать хлебало в момент броска, то это будет твой опыт, и пока я не проверю для себя такой крутой приём, я не буду теоретизировать вслух. Я всё же прежде всего экспериментатор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Geo-Log сказал:

Винг-мод неплохо работает для обычных камер, где 8-10 резинок. Но с lazy-bag, на мой взгляд (!!!), он необязателен.

Поясните пожалуйста, какая связь между типом камеры  и наличие/отсутствием винг-мода применительно к качеству процесса открытия при полетах в винге?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now