Merlin

Понимаю, что тема старая, но дабы не плодить дубли спрошу тут - а какие настройки используешь при съемке китовым 18-55 ? интересует с точки зрения запасного объектива ибо валяется иначе без дела

В 31.05.2018 в 11:54, 333 сказал:

Наблюдая нынешнее стократное пережёвывание давно пережёванного и переваренного (как вьюношами с горящими глазами, так и умудрёнными сединами ветеранами), у меня слетела шляпа.

В общем, вспомнился давний удививший меня случай. До сих пор не понял, что же подразумевалось под правильным ответом. Аж извёлся весь.

Помогите, пожалуйста, справиться с этой заморочкой: что же всё-таки делать со всем этим на 4км? А на 5км?

 

 

 

PS. Carthago delenda est.

Охренеть какой нафталин вы раскапали молодой человек. Ожидалось от человека, что он таки вспомнит про транзит и особенность площадки в виде близости от Волги 8 и 10 км к заливам. О том, что если отцеплять веер, то сначала надо развести мешки и только потом отцеплять. ну и тд. И, наверное главное,  что оказавшись на высоте 3000 он таки попытается сначала ОЦЕНИТЬ СИТУАЦИЮ прежде чем попытается себя убить.

Особенно про управление без маневрирвания понравилось в обсуждениях. Вот прикладная задачка:

Высота 3000, плаощадка приземления в 8,5 км до Волги.

Глубина русла до 18 метров. МЧС вас на лодках не ждет. Да и вообще на дворе октябрь, вода пусть будет 9 градусов. 

Скорость ветра в погожий осенний день в районе 6 m/s  у земли и пусть 9 на высоте круга и выше (в нашем случае 500м круг)

Фигурант оказывается под 2-мя куполами в веере на высоте 3000 (теперь внимание) ПО ВЕТРУ.  

Знатоки, внимание вопрос: где он окажется, если не предпримет действий по отцепке одного и куполов (естественно правильным алгоритмом) если он подумал, что веером управлять низяяяяяяя и нужно сажать только прямо перед собой!!!!

Справочная информация: в среднем режиме купол снижается 5 м/с , горизон мешка, пусть будет до 12 м/c

Наводящие вопросы: как вы думаете куда упиздит эта конструкция за 600 секунд ничегонеделания ?! 

А ведь времени было как минимум 600 секунд!!!!! (ой, проговорился). Далее простейший расчет показывает, что 6+12 будет 18 м\с, далее все еще грустнее ибо тело встретит 0-ю отметку высоты в акватории водохранилища в 1,5 км от берега. И вот, даже настрадамусом не надо быть, чтобы предугадать финал. А паника начнется как раз по мере приближения к береговой линии, причем высоты будет метров 300 когда голова поймет, что поздно сдвигать ягодицы. 

Поставьте в место Волги - Оку, Лес с медведями или поле с ЛЭП, густо заселенный город или еще какую жопу, у всех наших аэродромов есть свои особенности.  

То Merlin:

Мне уже тоже хочется услышать от вас конкретный ответ на вполне, вроде бы, понятный вопрос! Если, вопрос не был понят, а судя по количеству написанных абзацев, с одним единственным посылом: "я, бла-бла-бла, за всё хорошее, и против всего плохого в парашютной деятельности и в жизни воще" видимо нет, то ещё раз озвучу:

Как не допустить дальнейших происшествий с фатальным исходом на ДЗ, где ТМ СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ и с попустительства ответственных за организацию прыжков лиц, нарушает, практически, все нормы безопасности и после своей гибели назначается ЕДИНСТВЕННЫМ виновным?! Вот КАК это сделать, не применяя вообще никаких мер воздействия на должностных лиц?!

PS. Только конкретный ответ на вопрос, с перечислением мер, без всей этой мишуры про баб почти в каждом сообщении, околоавиационных баек, Госаэродромов ДОСААФ, и разной другой пурги про личные подвиги на ЛСО.

Перестать молоть языком на форуме и поехать хоть что то сделать, уже писал не устраивает как прошло следствие - факты и апелляция , если там сам прыгаешь начни с себя там порядок наводить и появятся единомышленники . Ты хочешь что бы я тебе кого-то вылечил по фотографии ? Это очень простой ответ и надеялся что он очевиден. При этом не нужно раздувать из мухи слона.

Так же ваш тон посыл и тд не оставляет удовольствия с вами общаться дальше. Извинений я так и не дождался, а вопросы задаются.

Вот еще из ФАПА

III. Организация и обеспечение пропускного и внутриобъектового режима в аэропорту

Информация об изменениях:

Приказом Минтранса РФ от 31 января 2008 г. N 20 в пункт 10 настоящих Правил внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

10. Пропускной и внутриобъектовый режим в аэропорту организуется в соответствии с инструкцией по пропускному и внутриобъектовому режиму, которая утверждается администрацией аэропорта по согласованию с территориальным органом Федеральной службы по надзору в сфере транспорта и подразделением вневедомственной охраны при органах внутренних дел Российской Федерации, осуществляющим охрану аэропортов и объектов их инфраструктуры (далее - подразделения, осуществляющие охрану аэропортов и объектов их инфраструктуры).

Инструкция должна предусматривать, в том числе ограничения проезда и нахождения транспортных средств на перроне, рулежных дорожках, взлетно-посадочных полосах аэропорта.

Территории аэродромов совместного базирования или использования должны быть огорожены, въезды (выезды) должны находиться под контролем САБ и подразделений, осуществляющих охрану аэропортов и объектов их инфраструктуры и иметь средства принудительной остановки автотранспорта (для аэропортов местных воздушных линий носит рекомендательный характер).

11. Авиационный персонал, работники авиационных предприятий и иные лица, осуществляющие свою деятельность на территории аэропорта, обязаны соблюдать требования инструкции по пропускному и внутриобъектовому режиму.

12. Члены экипажа воздушного судна для выполнения полетного задания или иных служебных обязанностей допускаются в рабочую площадь аэропорта, прилегающую к ней территорию и расположенные вблизи здания или часть их, доступ в которые контролируется (далее - контролируемая зона аэропорта) по удостоверениям членов экипажей воздушных судов в порядке, установленном администрацией аэропорта, после прохождения процедуры предполетного досмотра.

13. Авиационный персонал, работники авиационных предприятий и иные лица, осуществляющие свою деятельность на территории аэропорта, сотрудники пограничных, таможенных и иных органов, осуществляющих государственный контроль, а также транспортные средства и средства механизации перед допуском в контролируемую зону аэропорта проходят досмотр на КПП с использованием технических средств досмотра.

14. Авиационный персонал, работники авиационных предприятий и иные лица, осуществляющие свою деятельность на территории аэропорта, сотрудники пограничных, таможенных и иных органов, осуществляющих государственный контроль, а также автотранспорт допускаются в контролируемую зону аэропорта по пропускам установленного в данном аэропорту образца и в соответствии с требованиями инструкции по пропускному и внутриобъектовому режиму.

Указанные лица при нахождении в контролируемой зоне аэропорта должны иметь на верхней одежде с левой стороны личные пропуска с фотографиями и указанием секторов допуска.

15. Лица сторонних организаций и посетители в контролируемую зону аэропорта допускаются в установленном инструкцией, утвержденной уполномоченным администрацией аэропорта должностным лицом, порядке по разовым или временным пропускам с указанием конкретного сектора(ов) допуска.

16. В контролируемой зоне аэропорта не допускается:

а) эксплуатация автомобилей и механизмов, не зарегистрированных в установленном порядке, а также личного транспорта;

б) использование без разрешения администрации аэропорта кинокамер, фото- и видеоаппаратуры;

в) нахождение авиационного персонала, работников авиационных предприятий и иных лиц, осуществляющих свою деятельность на территории аэропорта после окончания рабочего времени (смены) без разрешения администрации;

г) курение и разведение огня в не предусмотренных для этого местах;

д) загромождение территории строительными и другими материалами, предметами, которые затрудняют движение транспорта;

е) нецелевое использование аэродромной территории.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/189043/#ixzz3PVS7RcJ5

Слух у тебя у дочери днюха, а ты трезвый! У меня чаек с чабрецом подошел к концу. Ты же заставляешь меня работать. Постараюсь найти в выхи на аэродроме прямо выписку пришлю тогда в личку.

Вы с какой целью интересуетесь (С) Печкин ? про выдворение. Или завелся нежелательный элемент который пьет кровь и полюбливает мозг?

Ничего не путаем. Было в 2014г. Труп.

Только не грибы, а ягоды.

http://ulpressa.ru/2014/06/23/planer-nasme...a-v-ulyanovske/

Ты мне зубы не это самое, ты мне скажи № пункта из приказа. Их там всего 700 с лихуем.

вот а если бы на территорию авиационного предприятия не пустили эту редиску - все ягоды были бы целы, ну и ягодицы у некоторых то же.

С днюхой папаня

Major Sky, спасибо за видео. Первое ничем конечно, разговор никуда не притянуть, второе интереснее.

И кстати версия, что когда боролся могла улететь более чем возможна.

Теперь что надо:

Во-первых разбирать все события которые были в прошлые периоды, причем не почитав скайцентр на ночь, а коллективе со спортсменами, с выводами комиссий, обязательно дать им высказаться, услышать чтобы они делал в той или иной ситуации, услышать их мнение о разборе, так вы выудите не доученных или забывших или заблудших. Остальные освежат в памяти прописные истины. Каждый из них подумает мозгом при этом как говорится перед лицом своих товарищей. Простой пример,предложите человеку во время соло прыжка сфокусироваться и провести виртуально отцепку , то есть тупо повторить движения без ввода в действии приводов, просто ПОВТОРИТЬ, знаю несколько человек кто после этого решил посидеть на подвесной в классе и повторить действия.

Во-вторых создать предпосылки к максимальному взаимному контролю и уважительному отношению к правилам безопасности, то есть вести воспитательно - просветительную деятельность

В третьих потратить хотябы по 10-15 мин и наконец не формально а по человечьи по 1 -2-3 спортсмена испросить устройство матчасти на которой прыгают, провести мини зачет.

Еще раз повторю свое мнение, старых сорви-голов переучить не удастся только изолировать в случае косяков, молодняк учить в лучших традиция поклонения безопасности

Конкретно по случаю в Киржаче, думаю будет не лишним поддержать дропзону приехать посмотреть своими глазами что там по безопасности, ведь каждый из нас, находясь на борту и бросив взгляд на снаряду сидящего напротив уже чуть-чуть сделал мир лучше, а наш любимый спорт безопаснее. Если ко мне приезжает человек и рассказывает о какой-то методе способствующей повышению уровня безопасности, мы берем это на карандаш, зачем изучаем это вплоть до методического совета если это возможно и действительно хорошо добавляем в процесс. Учится не зазорно, а полезно. Нет у нас пока своего вуза, так давайте будет делиться информацией при этом не забывая о том, что не всегда все выглядит либо черным либо белым есть еще очень много оттенков.

Кто-то скажет мол там жопа я туда не поеду мне дядя Вася сказал - это его право, но так мы точно слона не продадим не решим проблему безопасности. Если спортсмен спокойно подойдет к РПП и скажет мол Федор Федорович, мне кажется, что вот это действие поставило под угрозу жизни или здоровье окружающих - уверен вас не пошлют в пеший поход, вы не устроили истерики вы спокойно без крика подошли к человеку отвечающего за это дело и я уверен он примет меры. А от того что не слышны крики "а мы пойдем на север" вам будет комфортно и спокойно. Просто любые должностные лица будут пытаться свалить от ответственности, что естественно, любые спортсмены даже самые золотые будут нарушать - так давайте бороться вместе ибо спасение утопающих в руках нас самих

Жень, я конечно понимаю что в своё время ты был таким:

но нельзя ж всё время так жить... Нужно и законы соблюдать!

Где в законе конкретно прописано что можно запретить и не пущщать? Допустим, это упомянутый тобой Приказ Министра обороны РФ от 24 сентября 2004 г. N 275 "Об утверждении Федеральных авиационных правил производства полетов государственной авиации".

Укажи пункт на который ссылаешься.

Да я вообщем-то добропорядочный и законопослушный гражданин. За крайние 5 лет у меня всего 1 штраф и то за парковку, сломалась машинка, а треугольник раздавили на дороге, пока ездил за помощью, эвакуировали гады =))

Так что, в свете изменений в законодательстве езжу теперь скромнее, но скорость по прежнему люблю, по автобанам немецким все равно до 240 выстегиваюсь, в этом году вот на мото по стране путешествовал немного. Но у нас другие правила и скоростные режимы тоже.

В этом законе говорится о статусе, в совокупности с тем что ЛЮБОЙ аэродром является субъектом транспорта получаем объект повышенной опасности, далее вступает в действие те же самые ОРГИ и тд где сказано об охране объекта и об маркировки периметра (ограждении) тупо читаем требования к аэродромам. Пропускной режим устанавливается приказом по предприятию, включая список допущенного ко въезду автотранспорта. По хорошему досмотр должен быть, если совсем все делать четко. (У нас кстати есть досмотровая эстакада)

Простой тебе пример, борт на посадке, а у тебя грибники по полосе шампиньоны ищут. (ну это как пример, с реальностью не путаем), ну или приезжаешь ты на аэродром, а там все самолеты разобраны на метал пионерами. Дальше продолжать? У нас даже правила движения по аэродрому дается при инструктаже и обязательно подпись что ознакомлены куда можно куда нет и как можно. Потому что иначе будет, а я не знал что нельзя сюда и что курить у бочки с керосином нельзя я тоже не знал. (пример выдуманный из головы, но реалистичный)

Имеет. Самое прямое. Во-первых это объект транспорта, зайдите ка в тот же порт или скажем автобусный парк без пропуска - хренов пачку. Более того повышенной террористической уязвимости.

Статус и являться 2 разных понятия. Например благодаря такой формулировке и этому приказу, начальник аэродрома ДОСААФ является старшим авиационным руководителем и согласовывает строительство даже подземных гаражей в зоне аэродрома, а это 30 км радиус.

По большому счету, на территорию клуба могут быть допущены только члены клуба и лица в их сопровождении. Но это не выполняется в большинстве клубов. А уж пресса или еще какие раки - в сад без визы.

Был у меня случай, когда проводил автозвук совместно с днем военно-патриотического воспитания молодежи, кадеты были и прыгали и состязания смотрели звуковые, получилось не плохо, так вот ментов из района которые решили проявить бдительность и так сказать разогнать пришлось поставить на место, дальше шлагбаума не вошли. Внутри были только участковый и представитель ГИБДД и то благодаря доброй воле. Пьяных у нас не было, драк тоже. Только спорт и небо. Им было скучно, и так же как приехали так и уехали. Не забывайте, весь аэродром это частная территория и без угрозы жизни людям никто вас не имеет право трясти. Звоните в управу, не хотят решать, выше звоните вплоть до УФСБ по региону - быстро все встанет на свои места.

Merlin, но я так и не нашёл в упомянутом законе оснований для выдворения с территории аэродрома "неугодных".

Военная часть ->Режимный объект -> Пропускной режим -> при проникновении обязан поставить в известность компетентные органы, принять меры к задержанию и установлению личности. Задержание осуществить штатной охраной (при наличии разрешения) либо сотрудниками полиции, руководство тоже обязаны уведомить и так дальше по цепочке .

Там целый антитеррористический паспорт подписывается на эту тему. Многие забивают конечно на это дело, но до поры до времени это они смогут делать. Потом оплюбому придется и территорию огораживать и видео контроль и тд и тп. Это же аэродром, сам понимаешь, что как бы глупо это не звучало, но есть всегда опасность захвата ЛА, порчи гос имущества и тд.

ну дык посмотри

Если не сложно на поток ссылку в личку, меня нет ни в ВК ни в ОК ни в какой другой соц сети. У меня не открывается видео просто по ссылке.

Еще раз повторю даже если на видео все так как вы описали, мог ли ТМ отказаться от это всей вакханалии? Мог. Ему под угрозой жизни предписывали открыться ниже? Ему приказ под подпись дали? может его родных в заложниках держат?

Чушь перестаньте пороть. Вернусь к примеру про начальника летчика - он понятия не имеет когда должен открыться тандем. Так же как и РП (не путать с РПП) , он управляет самолетами. Вот вся банда парашютного звена или ПДС (где как называется), имеет представление об РД таких как РПП и СПП, а так же о инструкции производителя. И даже тут хрен я поверю, что ТМ не мог отказаться прыгать в таком говне с такими условиями. Слова "любит открываться пониже" только указывают на добровольно принятое решение (возможно самолично, возможно с молчаливого согласия начальника ПДС) Опять же любовь к апельсинам нихрена не факт их кражи - верно? Может он сам когда прыгает повисает на 400, а тандемы всегда таскал как положено (я правда в это не верю, но это возможный вариант). И таких вариантов может быть масса. Еще раз спрошу, готов ты заочно осудить человека не имея железобетонных доказательств? Я нет. Я лучше пойду тренажер какой замучу, методику какую с ребятами почитаем дабы вдолбить людям все аспекты безопасности пока они учатся, пока воспринимают, пока есть возможность заложить правильны базис.

Если у вас на аэродроме ТМ от линии осмотра найдёт 100 способов выключить прибор в пути до самолёта - гнать бы такого хозяина ДЗ ( вас ? ) в тот же самый Магадан . Учитесь организовывать прыжки . Съездите к военным в Балашов , Вам там популярно объяснят обязанности инструктора на ЛСО , выпускающего и как они , с помощью слаженной работы не дают никому выключить свои приборы ( это ж надо такую охинею придумать. ). Ещё раз - безалаберность инструктора в аэроклубе ничем не легче безалаберности водителя , который неожиданно выскакивает вам на встречку на скорости по две сотни . Вся эта ваша философия хороша , пока не касается вас лично ! Тогда и приходит понятие того , что :

а.) Человек требует ответственности за гибель близкого человека

б.) Когда проходит время , человек иногда хочет сделать так , чтобы эта беда ни с кем не повторялась .

Ещё раз ! Должностные лица несут ответственность . Никто не заставляет проводить прыжки . Принимаешь этот риск - вперёд . Но будь готов , если ты разгильдяй , ехать лес валить . Всё остальное - лирика и некая денежная сумма в карман близкого к аэродрому следователя .

В Балашове я провел огромное количество прыжков, это наверное одна из любимых точек в области у меня. Там я первый раз прыгал с Ан-26, там первый раз отпадал 30-ку, там первый раз прыгал на своей укладке (еще По-16) и тд. Мне хорошо знакомы люди организовывающие там прыжки, и от них за организацию мной прыжков для кадетов то же не было никаких нареканий. Почему вы всегда переходите на личности, и пытаетесь до меня дотянуться нечистотами? Вот полюбому бабу у вас не уводил, честное слово.

А вы по строчкам на форуме уже сделали выводы о моей профнепригодности. Вот учите меня, куда мне съездить, и что мне там и кто скажет - не слишком ли много на себя берете уважаемый? У меня гибли друзья, и я в первом своем посту писал, что был по обе стороны баррикады, и хорошо знаю процесс с обоих сторон. Дай вам Бог никогда близким не сообщать, что их родственник погиб. Дай вам Бог никогда не ошибиться с тем, кого посадить. И дай вам Бог не судить других и не судимым быть.

Приходит понимание как и что улучшить у каждого, рано или поздно. И как я уже написал выше, старых ты можешь только уволить, но не переделать. Воспитывать новых надо и условия надо создавать чтобы не нужно было красть нарушать безопасность ибо искушение страшная сила.

Мне сиренево, как они его заставили так работать, но мне не пох, то что они такую работу поощеряли...

на видео в ЛА прекрасно слышно как погибший ТМ работал ("давай его пустим первым, он любит пониже открыться") и все его коллеги знали об этом, ты мне хочешь сказать, что руководство было не в курсе.

похоже ТМ нагнул весь аэроклуб раком, а бедное "нагнутое" руководство и не знало, что с таким "зверем" делать - уволить или еще раком постоять...

вот только не задача - пакс погиб...

во-первых, я видео не видел. Со слов бабка-бабке сказала делать выводов не собираюсь. Если то, что ты пишешь имело место быть в действительности, еще раз задам вопрос, ты будешь открываться на 600 ? Если ТМ позволял это делать или предложил сам, то чья это вина?

Нее так не дойдет, ща!

предположим ты приехал к любовнице, привез ей букет долбанных лилий, она их не любит, ты об этом не знаешь. Ты суешь ей веник, она орет бляяяя убью суку , ты охреневаешь и падаешь с балкона , итог - труп. Так вот ее праведный гнев означает в переводе с русского на русский, мол зачем же ты мой дорогой человек принес мне лилии? У меня аллергия на них, ща будет астма и пинцет. До тебя доходит, что ты сделал и ты забыл об осторожности ссыпешься с балкона. Мораль помолвка это намерение жениться, а не свадьба, и перед алтарем тебя никто не заставляет сказать "ДА".

Так , было у твоей девушки намерение тебя убить? вот полюбому нет, хоть и не любит лилии. А вот падать или нет уже от тебя зависело.

Так и тут , я не оправдываю никого, но у ТМ всегда есть возможность сказать НЕТ. Даже на борту, даже если взлетел. ОН КВС маленького но летательного аппарата.

Ну слава яйцам, похоже не зря, я потратил сегодняшний вечер. В головах нарисовались мысли отличные от "отрубить хвост по 1-ый шейный позвонок".

Я еще раз повторю, что не знаю ни руководство Кирзы, ни ТМ, и вообще я у них не был никогда. А следовательно не имею права судить о них. Но любые факты нарушения, не важно каким титулованным спортсменом/инструктором должны конечно пресекаться, это бесспорно. Но пока парашютный спорт построен (благо не везде) на авторитетах будут биться люди. Нужно воспитывать молодежь с 1 прыжка в традициях уважения к правилам безопасности и неотвратимости наказания. Помощи друг другу и взаимному контролю. Должно как минимум смениться 2-3 поколения, чтобы ушло в небытие " я МС и значит могу прыгать без прибора в группе". Ну типа как Моисей всех по пустыне гонял, он зараза знал, что делает. Рабы все вымерли, остались свободные поколения.

У меня был случай, перед посадкой в самолет увидел у товарища, что трос (лола) провздет в люверс боудена и подчекован шлевкой - мысль первая - при отцепки это жопа, клин 100% , с боку выглядит как нормально собранный КЗУ. Человек прошел ЛСО, и на ЛСО был отодран за отсутствие стропореза, а этот косяк был пропущен. Задержали взлет, пересобрали КЗУ, человек прыгает до сих пор. Каждый имеет право на ошибку, но надо с умом успеть воспользоваться этим правом, до того как случится трагедия. Было это в далеком 2007, я только купил свою первую новую систему...

Merlin много слов и гнева, злобы в твоих постах, даже жалко Вас стало, бедное руководство ДЗ, щас зарыдаю...

А то что ТМастеров ставили в такие условия, что они должны были открываться пониже, что бы успеть в следующий подъем... Это так для примера. Руководство ДЗ опять не при делах.

Вот ты вроде как парашютист, подскажи как тебя можно нагнуть раком, чтобы ты на 600 открывался. Ну, смелее, расскажи всем нам, как и куда, чтобы ты и пикнуть не смел до 600 метров.

У меня нет 1000 прыжков, но ни один начальник АК или еще какой уебан меня не заставит открываться так низко только потому что ему жалко топливо время или опаздывает он к грелке во все тело (для тех кто любит искать черных кошек в черной комнате, мы не рассматриваем особые случаи). Это моя жизнь и я не вижу смысла спускать ее в сортир ради еще одного морального урода. Надеюсь так понятно? Это не пример.

А какими методами нужно бороться?

Я, допустим, не вижу, что вообще хоть какие-то меры приняты.

Девочку пожалеть? Так она сама хочет ответов на свои вопросы.

"Светлая память о погибших", "сам себя наказал" - чушь и бред, в данном конкретном случае тем более.

Merlin, а давай еще грамоту руководству Киржача выдадим или медаль какую, за отличную работу...

Дядя Вася, ты дебил? (С) В своем уме? Я вот, например не берусь судить о работе руководства этой ДЗ, я не знаю как оно работает, я не знаю система с проебами там была или это человеческий фактор, ты готов заочно судить людей начитавшись непонятных виртуалов с форума включая того балбеса что пишет это строки ? Я нет! Любой информацией можно манипулировать, либо раздувая конфликт, либо сглаживая его, причем не обязательно информация должна быть правдой, главное красиво и вовремя подать. 3-е гавкнули - свора завыла. Не стыдно за высказывание о грамоте, когда 2 жизни оборвались?

Разве ДОСААФ подчиняется законам МО?

Тюююю, неужели не знал? Ибо ГОС. Авиация. Только РПП+СПП свое, но на базе МО.

Даже классность пилотов по нормам МО и тд. Борта все в RF реестре. Ну конечно если не куплен под частника, тогда RA, но и тогда куча других авиа бумаг надо. Реестр пилотских тоже не входит в гражданский. ВЛК принимается как военная так и гражданская. Так сказать стык между гражданами и военными.

Redfox, где мои 100 грамм за сбитый извинения в мой адрес ?

Ощущение такое, что я вижу театр абсурда.

Вас устроит только один вариант и только он - посадить кого либо, либо всех, все прикрытия о безопасности и благородных порывах давайте оставим в сортире, ибо ты даже не впитываешь, что пишут люди и говорят. Это уже как вендетта.

Форум это именно обсуждение (даже в офтопе) и представь себе, что у многих есть отличное от твоего мнение.

О том, что у фигурантов в том числе и у руководства разная может быть степень вины, которую может установить только суд, вам конечно неведомо. Откуда столько злобы? В детстве бабы били или сейчас не дают?

Гибель людей это страшно, не дай никому пережить гибель друзей с которыми не 1 сотню напрыгал. Когда это происходит с тандемом, это удар по всем ДЗ хСССР, потому как тандем, считается самым безопасным видом покатушек. Ты считаешь, что все вокруг дебилы, ты один Д'Артаньян ? Это не так. Вот почему в СССР никогда материал по авиационным происшествиям не публиковался до окончания следствия и наказания виновных. Да иногда вообще не выходила информация из узких кругов, для спокойствия самих же граждан. Пример реактивные самолеты Туполева, которые при определенных условиях срывались в штопор, а это гражданские борта! И экипаж оказавшись в подобной ситуации комментировал поведение машины до фаталити, запись помогла скорректировать изделие , дальше проблем не было. Но это история. Я это пишу не для того, чтобы замалчивали все, сжигали улики, или несли взятки, нет. И мнение мое написано несколькими постами выше, если кратко: отношение к безопасности и тем более к чужой жизни необходимо воспитывать с 1 прыжка. А не методами все разрушить, а затем. Сколько волка не корми, а у слона все равно больше! То есть, если человек при наличии права решать (допуск до укладки ЗП) что и как делать идет на осознанное нарушение - его порой не возможно остановить, и проконтролировать. (понятное дело не во всех случаях, а то опять под дебила косить кто нить будет). Опять приведу пример:

Вы начальник аэроклуба. Парашют видели только под попой на Миг-17, ну в беспамятстве вроде как был 1 или 2 прыжка на Д-1-5 в учебке. Нанимаете специалиста ПДС в качестве зама. Человек уважаемый, куча допусков, бумаг и медалей аж жопы не видно! (ВСЕ СОВПАДЕНИЯ СЛУЧАЙНЫ) Теперь внимание вопрос: Вы сможете отличить какой фрибэг туда он всадил и чем это будет чревато?

А вообще ТАНДЕМ от Спортивной студенческой большой системы отличишь? А ведь есть уебаны кто так кататься пробывал, и с УТ-15 бейс прыгали с 9 этажки. (Ютуб рулит). Не напрягай лобовую кость, не сможет даже самы золотой и качественный руководитель отличить этих вещей если он не в теме. Но как известно сапоги должен делать сапожник, а пироги - пирожник. В случае косяка давай посадим тебя за то что твой зам впихнул не впихуемое и убрался. Не ? я что-то не так в схеме выстроил? А РПП - этот мудак наверное тоже поедет в Магадан, как он мог на линии ЛСО такое пропустить! У него у суки рентгена нет в глазах - да? Прибор. Тут уже фрейм разводили про опрос и тд. Но ответь мне, есть у ТМ время выключить прибор после ЛСО если он задумал это ? Ответ: 100 раз! А чего , пусть РПП тоже сядет. Далее придет какой нить "Голубой воришка" который продаст все, что только можно, борта уйдут на авиаработы - парашютная безопасность будет на высоте! Он от ДОСААФ получит медаль, на очередных сборах, за безопасность полетов и то, что бабки стал зарабатывать. А прошлый мудак развивал какой-то никому не нужный спорт, и пох что у него 7-ро детей по лавкам без кормильца - взял ответственность неси! Я правильно понимаю Ваш настрой? Не? Кидаться говном вобщем-то можно, но докинуть может не получиться, а вот испачкаться 100 пудов придется. Уймите вашу злобу, гордыню и просто приедте на аэродром к руководству, поговорите, я не думаю что вас выгонят палкой, мы все люди, и с собой на тот свет всех хотят унести легкие воспоминания, а не тяжелые камни и кресты, которые будут преследовать всю жизнь. Опять много буквофф, надеюсь выводы о том, что надо потакать распиздяйству никто не сделает, о том что надо замалчивать или прятать улики? Просто надо за праведным гневом видеть истинные причины, а не любой ценой устраивать показательные порки и вендетты. Думайте хоть на 1 шаг вперед, и главное делайте то, что не позволит повториться трагедии.

Пишу в пути в машине с сотового, посему за ошибки - пардон, за никнейм тоже. Притянули вы тем что написали про образец дропзоны смешав действия или вернее предположения по действиям ТМ и мой пример с документацией.

Где я квалифицировал действия ТМ по пунктам? Написав общей фразой про мелкие огрехи имелось ввиду, что любая случайность лишь цепь предшествующих событий, которые по 1 могли и не привести к фаталити. Но все в месте это гарантированная жопа ! Неужели вместо сути, вам проще прицепиться к словам ? Вы же меня прекрасно поняли , но продолжаете сливать желч !

Продолжать дискуссию с троллями не вижу смысла. Еще раз повторю бороться с разгильдяйством надо, но не такими методами. Девочку хоть пожелейте , клавиатурные борцы невидимого фронта .

Молодец! Ступино (Крутышки) закрыли по твоей наводке? Или ты не добрался? (На ,Вы, уважжения не хватает). Если не так - принесу извинения.

Нет не по моей вине закрыли ступино. Это кстати первая дз куда я приехал прыгать в московском регионе. До сих пор бережно храню тявочку с логотипом ступино, зеленая такая. Мне 37 и никак я не связан с Досааф был до 2011 года. Регион Саратов. Написал я свое и только свое мнение о происходящем , повторю еще раз - к Кирзе не имею никакого отношения , даже там не был.

Про репортеров - закон запрещает находиться лицам не исеющих разрешение на посещение режимного объекта, в том числе прессе без аккредитации . Закон запрещает применять самоуправство и наносить повреждения гражданам и их имуществу. Но закон разрешает и более того предписывает вызвать правоохранительные органы для защиты государственной собственности, чем мы и пользуемся если граждане отказываются на вежливую просьбу покинуть территорию и прекратить не санкционированную съемку. Если про ссылки на закон то достаточно будет сазать что в правовом поле аэроклуб суть военная часть по-моему 275 приказ МО

По прежнему жду извинений... Или кишка тонка ?

Человека ( Юлю ) жалко, написал чтобы она оставалась с живыми, вы же как толстые тролли подзуживаете её давая мнимую надежду. Подло это. Лечите девушку , погибшим память. А выводы я думаю, каждый руководитель и ТМ уже сделали. На сборах в том же Досааф разбор всегда идет по окончании года, так что не надо писать что все всегда забивают.

Для тех кто в танке или в глаза долбется повторяю : вызываю маски шоу за не повиновение покинуть территорию аэродрома ГОС. авиации (таким аэродромом, кстати является ЛЮБОЙ аэродром ДОСААФ) представителями СМИ без аккредитации и прочей хрени, у масок установка при сопротивлении - железо в утиль.

А так да, я добрый мягкий и пушистый. Никого пальцем не трогаю, и все исключительно по закону.

Книжка в моем сообщении исключительно как пример, старался выбрать наиболее нейтральный.

Какого хора товарищ Radfox вы меня притягиваете к Кираческой ДЗ и к тому что делал ТМ там? Жду как минимум извинений за это. Как написал выше не знаком с людьми и НИКОГДА не был в Кирзе.

НАписал тот опус исключительно, чтобы человек перестал себя есть изнутри. Так же постарался сделать с понятными даже не посвященным примерами - будем дальше кости мыть и из пальца хрень высасывать или мозг заработает?

Осилил 30 страниц, Юля, честно лечите нервы. Не стебите дальше народ на форуме.

Виновного в гибели вашего знакомого уже нет в живых это ФАКТ.

Ни видео, ни ТВ-репортеры (к себе на аэродром не пускаю их, только если соревнования или еще что-то имиджевое, а так маски шоу и стараюсь сделать так чтобы оборудование у них больше не работало, начинают думать в следующий раз) не вернут нам близких.

Про 3 часа: есть регламент оповещения о ЧП, приводить его тут я не буду, в каждом ведомстве он свой, и полиция там не на первом месте. Пока все провели, пока нашли, умножте на коэффициент обалдения ибо больше чем уверен, что ни ТМ ни вашему знакомому никто и в мыслях не желал зла. И подобное ЧП это всегда жопа для любой авиационной организации, а для людей шок.

Про бумаги: допустим, что вы правы и какие-то бумажки дозаполнили - меняет ли это суть этого конкретного случая? Меняет ли это отказ ? НЕТ не меняет. Я например не допускаю к прыжкам если книжка не заполнена, но знаю массу людей кто заполняет книжку раз в месяц. Это как маленький пример, того, что 3 часа это слишком мало для глобального заговора и подделки документов. Пусть мне возразят и скажут, что все возможно - это их частное мнение. В такой ситуации 3 часа это ничто!!! Либо все документы уже есть, либо почти все есть. Первое что спрашивают в подобной ситуации - предвариловку (оно же тех без), далее квалификацию участников, потом договоры (где есть отказ от ответственности), далее остальные документы какие посчитают нужными, вплоть до установочных приказов и выписок из кадастра о принадлежности земли, за тем принимается решение о привлечении экспертов и тд.

Про руководство любой ДЗ. Как правило, начальники АО это летчики или бизнесмены, и они опираются на своего зама по парашютной деятельности (командир АЗПП или Начальник ПДС и тд) в части организации и проведения ПП, для этих целей данное должностное лицо 1 раз в год проходит семинар и сдает экзамены (если это ДОСААФ) и получает аттестационную оценку и допуск на ПРАВО организации ПП в своей авиационной организации. Далее согласно Рук Док происходит распределение обязанности и тд.

Теперь, ради чего я так подробно написал все - ТМ это сотрудник того самого парашютного звена, он такой же инструктор как то что стоит на ЛСО или выпускает из ЛА. Он точно так же имеет ВСЕ необходимые допуски согласно его деятельности. В вашем конкретном случае ТМ укладывал ЗП, ТМ укладывал ОП и раз он имел допуск к обслуживанию и укладке спасательных парашютов, я так полагаю сам себе он зла точно не желал.

Если опять же предположить что есть ВИДЕО (как вы утверждаете, что оно точно есть, я вам верю, возможно оно и есть ), камера согласно озвученной вами информации стояла на руке, она точно не снимала что творилось за спиной ТМ, вот полюбому не снимала что там было, а следовательно зная высоту выброси и посчитав секунды мы только сможем узнать когда начался отказ и когда была попытка ввода ПЗ, но на сколько я знаю вы и так уже знаете эти данные.

Какой охоты на ведьм вы еще жаждите? Посадить любой ценой руководство ДЗ ? Правду найти? Ее вам уже не раз озвучили - цепь мелких огрехов приведших к ситуации из которой ТМ уже не выбрался.

Про ЛСО: если ТМ решит прыгать без прибора, он Прыгнет без него даже если на ЛСО его включил сам РПП, как общем-то любой спортсмен.

Я не рекомендую на все забить, нет, но вы сейчас заняты вендеттой прикрываясь праведными лозунгами, и вам все равно кто понесет наказание, лишь бы понес. Не обижайтесь, но подобный подход свойственен 90% женщин (ща в меня полетят камни прекрасной половины человечества) , вас не устроит НИКАКОЙ вариант, что бы вы не увидели на видео (да мне бы тоже было интересно его посмотреть, ибо человек, а значит любопытен) кроме варианта наказать как можно больше и больнее представителей данной ДЗ, вплоть до расстрела (образно). Вы будите себя всегда считать обманутой и правой. Это не так.

Я искренне сочувствую вашему горю, я был по обе стороны этих баррикад. В Киржаче ни разу не был, фигурантов не знал. Просто отпустите человека, оставьте о нем светлую память, и перестаньте разрушать все во круг себя, это прежде всего негативно скажется на вас самой в моральном плане.

Борьба за безопасность начинается не с плетки и не с запретительных мер, а с воспитания и прививания культуры парашютного спорта, а запретительные меры работают уже как ограничительные. Не возможно запретить летать и готовить летчиков только на земле - это утопия, но без наземной подготовки в небе делать то же нечего.

Написал сумбурно, если задел за живое - значит миссия выполнена.

Хм, странно вроде нет проблем найти, я с первой попытки дозвонился, в л/с если есть вопросы. Ни разу не было проблем с этим человеком ни финансовых ни каких либо еще.

Про Ультиматы маленьких размеров. Долгое время прыгал на 120-м Ульте, причем прошел все сборы и УтС по подготовке к РР 2011 , за 2 мес более 100 прыжков, загрузка под 1.6, никаких проблем с подушкой не наблюдалось, даже когда буквально валились от усталости. Так же спасибо ПА за то что купол достаточно не требователен к укладке, порой уже укладывался кривыми руками по остаточному принципу , но не смотря на это открывал мягко четко, без сюрпризов. Опишите пожалуйста процесс выполнения вами "подушки". Порой люди, если производят посадку в 2 приема, первую фазу, боясь скорости зажимают сильнее чем нужно фактически "сдувая" купол и тд.