ZhucK

Ох как же мне нравиться шлепать по попке этих глупеньких опровергаетелей!! )

7 часов назад, Ohrim сказал:

 

ок, фиг с этим обтекателем, мне не очень интересно убивать время на расписывание косяков по тени
как насчет первой ступени, наверно краска облезла

 

Сатурн 5, вон вообще на орбиту не выходил, топливо только в первой ступени было, видно прекрасно по инею. так ведь?

И кстати, ничего не напоминает? )))

41 минуту назад, Ohrim сказал:

Самый корявый 3D монтаж на сегодняшний день. 18.06 - тень от носового обтекателя на фольге зачем прилепили!?

Ну так бюджеты не те. Ну и не на Луну же летят, и так сойдет!

Успех!

На поприще коммерческих пусков, появился новый игрок.

    Успешно совершил пуск и вывел три спутника РН Electron, частной компании Rocket Labs, базирующей в Новой Зеландии.

Ракета очень интересная. Все из композита,  двигатели на 3D принтере напечатаны, турбонасосы электрические, а батареи питающие их, отстреливаются, по мере ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Electron может вывести до 225 кг полезной нагрузки на низкую околоземную орбиту. Ее длина составляет 17 м, диаметр 1.2 м, вес (в заправленном состоянии) 12.5 т. В качестве топлива она использует керосин и жидкий кислород.

    Первый запуск Electron состоялся 25 мая. Первая ступень отработала как положено и успешно отделилась от ракеты вместе с головным обтекателем. Однако когда Electron достиг высоты 224 км, инженеры перестали получать телеметрию. Из соображений безопасности было принято решение подорвать ракету. Последующий анализ данных показал, что Electron продолжал полет в штатном режиме и причиной сбоя стал отказ наземного оборудования.

Под конец года, уже думал, что напишу пост о том как круто конкуренция влияет на Роскосмос. "За год ни одного обрыва" Но подвел запуск с Восточного.

И даже с этой аварией можно наверно сделать вывод, что в Роскосмосе, хотя бы стараются. Но все же доводить до такого нельзя было! 

Всем известный частник, один обогнал Роскосмос по количеству и качеству запусков! И с этим фактом приходится считаться!

9 часов назад, Uarabey сказал:

Так бывает, когда запаска вываливается и проходит между ног.

Ты находишь это прикольным?..

В 2000-м году у нас фельдшер РПСБ выхватил такой "прикол", закончилось всё компрессионным; потом 3 месяца в корсете ходил...
 

Зануда!!! )

14 часа назад, Gravitatsiya сказал:

Есть пруф? Или как всегда лишь бы обосрать?

 

Кто тут на кого гадит? Правда глаз колет? 

Все обсасывают эту новость как хотят. Вот очень хорошее описание происходящего У Зеленого Кота

А вообще, можно было бы и не заметить эту новость, если бы не Рогозин со своими БАТУТАМИ!

Роскосмос уже договаривается о совместных полетах наших космонавтах на кораблях NASA.

Блин, а как же национальна я гордость? А как же американские батуты?

И интересно какой ценник NASA выставит для России. Мы брали по максимуму, на правах монополистов. Придумывали цену с потолка и плевав на договоренности! 

Смешно!

Взято от сюда!

Из недавнего обсуждения на форуме NASAspaceflight (в моём вольном переводе на русский)

user N (новичок)
- Ребята, только не ругайтесь, я новичок, и может вопрос глупый...
Но мне непонятно, почему при посадке Фалкона поднимается такое облако пыли? Там же бетон - почему они его не подметут?

user V (ветеран)
- Это не пыль, это дым. Это горят русские батуты...

user M (модератор)
- Друзья, вы меня знаете, я не против шуток.
Однако, прежде чем схохмить, проверьте - а первый ли вы - с этой шуткой.
Шесть реплик про дым рогозинских батутов снесены. Оставлена первая: кто не успел, тот опоздал.

Как много событий произошло за неделю.

Сегодня завершилась миссия Кассини, аппарат благополучно сгорел в атмосфере Сатурна.. Эта уникальная исследовательская миссия длилась 20 лет.

Наш Союз успешно доставил двух астронавтов и космонавта на борт МКС

Компания SpaceX благополучно запустила многорозовый челнок X37B на многорозовой ракете и успешно опять посадила первую ступень. Своего рода уникальный запуск, такого в истории еще не было. (если не считать боковых ускорителей Шаттла)

Илон Маск опубликовал веселое видео, как они учились сажать ступени

7 минут назад, a.k. сказал:

отправить тебя в "русскому языку дно" что-ли?

Буду только благодарен ) По другому, точно не выучу )) 

В 01.09.2017 в 13:42, a.k. сказал:

 дикие времена безконтрольного воровства и откатов прошли, сейчас воровать разрешают только "приближенным", да и то, до первого их "косяка".

 Уже не в первой встречаю людей, заявляющих что времена откатов прошли, и сейчас все серьезно. При чем в одном предложении умудряются сформулировать и то что  больше не воруют, и то что брать можно только избранным ))

Все это байки для населения, дабы оправдать отжим бизнеса. А вот это уже реально встречается все чаще и чаще. 90-е ни куда не уходили.

Печальная новость у единственно частной спутникостроительной компании в России.

http://dauria.ru/news/dauria-ishchet-mka-n

Два малых космических аппарата МКА-Н, разработанные компанией «Даурия Аэроспейс» по заказу Госкорпорации РОСКОСМОС запущены ракетой-носителем «Союз-2.1а» с разгонным блоком «Фрегат» 14 июля 2017 года. Отделение МКА-Н номер 1 и 2 зафиксировано по данным телеметрической информации разгонного блока «Фрегат» в 12:10 и 12:13 московского времени, соответственно.

После отделения МКА-Н связь с ними установить не удалось.

19 часов назад, Orion сказал:

" Роскосмос отправляет в космос, в значительной степени, просто мусор. Потому что рекордное число запусков держалось много лет, а спутниковые группировки РФ по-прежнему близки к нулю (даже военные). Научных спутников — один или два. Ни одного аппарата (ноль!) у других планет. Даже у Луны ноль. А каждый запуск SpaceX — событие мировой индустрии. Каждый аппарат — лидер в своей отрасли, и т.д. 

(взято с интернетов).

Я понимаю что взято из интернета, но очень уж слух режет.

Каждый Российский коммерческий запуск, тоже можно считать событием мировой индустрии, только он не имеет никакого отношения к России, как и к SpaceX при их запуске, так как все, являются перевозчиками очень крутого и высокотехнологичного ГРУЗА. 

19 часов назад, Orion сказал:

Хэви будет поднимать на низкую орбиту 70 тонн и является почти полностью многоразовым. По сути это означает реализацию мечты о удешевлении полетов в 100 раз. Грузоподъемность Хэви сопоставима с SLS (где первый полет намечен на 2019), а цена в 50-100 раз дешевле: $10-$20 миллионов долларов в многоразовом варианте Хэви против $1 миллиарда для каждого запуска SLS. 

Falcon Heavy не полностью многоразовый. Все три ускорителя, являются первой ступенью. Вторую ступень, планируют научится возвращать, но когда это еще будет... Ну а снижении цены до 10-20 лямов, этого бы вначале у Falcon 9 добиться. Да и зачем SpaceX это надо ( смысле им снижать цену, при продолжении работы над удешевлением) , у них и за нынешние 60-80 лямов, ракеты разбирают как пирожки.

1 час назад, Vitalis сказал:

 

Полегче на поворотах. А то как я погляжу, меры в спорах не знаешь совсем. Я свою точку зрения менять не собираюсь, но и навязывать не собираюсь. Время рассудит.

Я пытался донести до вас, что идея с возвратом ступени самолетным способом, хороша, но только для использования ее в условиях России, когда нет возможности посадить в любом месте тайги, а нужно добираться до ВПП.

Идея возврата Falcon 9 на данный момент лучшая, потому что она УЖЕ РАБОТАЕТ, и в сравнительных характеристиках которые я привел, превосходит по ТТХ.

Мне например еще нравиться идея ловли ступени вертолетами, когда та спускаются на парашютах, но она пока еще не реализована и сравнить нельзя, можно только гадать!

17 минут назад, _nw_ сказал:

Ну или если продолжать))
То идея Маска забить на атмосферу и пользовать ракеты для развозврата- противна и оффтопна парашютному порталу)
Атмосфера и торможение парашютами - тру!

Ржу в голос )))

1 час назад, DSonic сказал:

Впервые вижу такое ярое противостояние поклонника РосКосмоса и фаната Маска.

Здесь вроде как парашютный форум, может без ссор обойдёмся?

Хотя забавно было бы наблюдать, как 2 космонавта обещают друг-другу скафандры по вскрывать, за то, что один назвал Маска понторезом, а второй рот открыл против РосКосмоса)

 

Простите за флуд))

Какой еще фанатизм? Какое противостояние? Я вижу фанатиков "патриотов", несущих откровенный бред, полученный не в результате детального изучения темы, а из тупых статей наших "журналюг".  Другие люди будут читать эту чушь, мне это не нравится. Я пытаюсь фактами объяснить, как на самом деле обстоят дела.  На пальцах и цифрах объясняю, как на самом деле все происходит.

Тут даже спора то толком нету, ни кто по теме не возразил, одни эмоции.

И кстати! НИКАКОЙ политики. Только Наука!

1 час назад, RBSteed сказал:

Весело тут у вас... Один собирается ракету с крыльями запускать (и чтоб размах обязательно как у планера был!!!), другой первую ступень выше 100 км отстыковывает)

Ну что же. боремся с невежеством и тупостью!

Вы вместо веселья, теорию почитайте. Ни кто и не говорил, что именно отстыковка выше 100км. У Falcon 9 отстыковка в зависимости от нагрузки происходит на 70-90 км. Но потом ступень летит по инерции и взлетает вплоть до 180км. 

Продолжаем дальше веселиться?

Гравитационные ботинки вам помогут. За одно и пресс подкачать можно, ну и турник дома появится.

16 минут назад, RED@KTOR сказал:

Разницы в градус кстати при риентри достаточно что бы случился пиздецок.

Да если в думаться, то вообще не понятно как Шаттлы  умудрились 130+ полетов отлетать )

4 часа назад, Vitalis сказал:

 

Ровно такой же диванный, как и вы.

 

теоретик, да еще и ленивый теоретик это вы!

Все элементарно просто!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Байкал-Ангара

Вот инфа из вики про наш многоразовый ускоритель Байкал. Его сухая масса 18 тонн, плюс 3 тонны топлива для возврата. Там же есть табличка, по которой мы узнаем, что таких ускорителей на ракете Ангара нужно 4 шт., что бы вывести тот же груз что и Falcon 9. Итого 80 тонн. Первая ступень Falcon 9 весит 23 тонны, топлива для возврата нужно 20-40 тонн. И это еще не все. Байкал это ускорители, а после их отделения, так и останется ракета с двумя ступенями. Т.е. вначале отработают ускорители Байкал, потом отделиться первая ступень, которая сгорит в атмосфере, затем та же участь ждет вторую ступень.

Эффективность ниже в РАЗЫ! И это вывод из официальных цифр. 

1 час назад, Plazm сказал:

Ну шатл и буран так и садились. Без двигателей.

Шатл летал Из космоса, точно рассчитав импульс торможения, для входа в атмосферу в определенной точке. 

Ракета же, будет взлетать всегда по разным траекториям, на разные орбиты и с разной скоростью. SpaceX вон баржу гоняет прилично по океану.

2 часа назад, k38 сказал:

Я так понимаю, если вы озвучили суммы по Ангаре, секретными этими сведения не являются. Я не сторонник и не противник ни одного, ни другого лагеря, ответьте, пожалуйста, мне, где вы взяли эту цифру?

Просто поиск, вики!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангара_(семейство_ракет-носителей)

На программу потрачено 100 млрд руб. (2013)^[2], по состоянию на начало 2015 года — 160 млрд руб.

Стартовый стол для «Ангары» на Восточном обойдётся почти в 60 млрд рублей.

https://3dnews.ru/952979

14 минуты назад, Vitalis сказал:

 

Ровно такой же диванный, как и вы. Выше спросили, откуда цифры по миллиарды на Ангару - а в ответ такой вот батхерд. Факты, ога, да.

А ниже 100км атмосферы нет ? Кто вообще сказал, что крылья складные будут ? В отличии от посадочных опор, крылья для таких целей, будут делать 100%-но из композитов. Т.е. они будут существенно легче. Шасси - это отдельный вопрос, но едва ли они будут тяжелее в сумме с крыльями, чем все, что навешано на Фалькон, для его вертикальной посадки, вкупе с топливом на посадку. А откуда вы знаете, что есть только на бумажке, а что в прототипах ? У Маска его полеты на Марс, тоже не более чем бумажные и еще долго не выльются во что-то материальное, может даже не при его жизни.

Но Маск он святой и неприкосновенен ).

 

Никак в толку не возьму, почему вы либералы, так любите Киселева вспоминать ? Я вот вообще его отродясь не смотрел. Но зато, судя по тому как вы любите его вспоминать, это ваш любимый фрукт, потребляемый на десерт, каждый день .

 

Ну да, я называю цифры и факты. Не нравятся мои цифры, приведите свои и обоснуйте.

Да что же вы себя закапываете все глубже и глубже? Вы знаете сколько опоры весят? и вы знаете сколько будет крыло весить, на несуществующем РН? Чем вы будите гасить скорость при входе в плотные слои атмосферы? На это нужно то самое топливо, за которое вы так ругаете Falcon 9. На какой высоте ваше крыло начнет "работать". Планировать будите до аэродрома, или вам двигатели понадобятся что бы долететь?  

При чем тут Марс? 

Святой и неприкосновенный Рогозин, он вот только обещать и может.

А Киселева я вспоминаю, потому что вы тут тоже самое вещаете, выдаете мифические композитные крылья за прорывную технологию и самый правильный подход.

5 часов назад, Vitalis сказал:

 

Ах, вы про это. Ну это конечно очень "полезное" достижение, особенно с учетом того, сколько полезной нагрузки минусуется под эти цели и сколько поверочных и тестовых процедур требуется, чтоб вернуть на стартовый стол для повторного пуска, это замечательное творение мысли маркетолога. 

 

Ну так и сколько же полезной нагрузки минусуется при реализации возврата ступени? И какую массу в среднем хотят заказчики выводить? А вы следите за пусками Falcon 9 ? как часто они летят под завязку?

И самое главное. Озвучьте нам, во сколько Маску обходиться проверить ступень и снова ее запустить? Раскройте нам секрет сколько SpaceX переплачивает за это шоу?

Реално достали диванные теоретики, приводите уже факты и цифры!

54 минуты назад, Vitalis сказал:

Вот именно, что с крыльями. Потому что у нас есть атмосфера и это логичнее, чем вертикально садить макаронину, сохраняя под это не хилый запас топлива, не говоря уж в целом о массивности конструкции с раскладными опорами и сильной зависимости от погодных условий. А ... это ведь нужно, чтоб потом отправлять утопленников(марсиан) на Марс, точно. Лет так через 50.

И заявили они об этом, только чтоб успокоить особо беспокойных, что у нас ничего нет и не планируется. Прорабатывались такие решения и до Маска, ни разу не новатор он в этом. Да только тогда не было так развито производство композитов и экономической выгоды со столь сомнительного решения, особо не прорисовывалось.

Нафиг мне не надо срывать покровы, меня просто веселит, как последователи секты Маска, верят в его красивые речи, без тени сомнения.

 

Пусть у Роскосмоса все не так красиво и пиаристо, но зато не расходится с реальными технологическими возможностями.

 

А меня сильно веселят такие как вы. Яркий пример диванного теоретика.

Какая атмосфера на 100км? кому логичнее? вы как собираетесь скорость гасить для входа в ту самую атмосферу? ) Одновременно жаловаться на массивные опоры и говорить о крыльях, вы там под наркотой это пишете? Вы хоть примерно понимаете сложность установки раскладного крыла, и насколько нужно усилить корпус самой ракеты, добавить туда шасси для посадки.

России крылья нужны, потому что они не могут в тайге площадок для посадок наставить, и ступени от туда не вывезти.  В наших условиях, реализовать посадку, заведомо сложнее. Что у России не расходиться с реальными возможностями? то что есть только на бумажке? Россия не реализовала ни одного проекта многоразового корабля. 

Falcon 9 уже садиться и снова взлетает, вот тут я вижу реальный результат, а не красивые речи. 

Красивые речи у Киселева )

13 часа назад, Vitalis сказал:

 

С нуля ? В самом деле с нуля ? Однако же . Откуда такие цифры про Ангару интересно ? 

Еще как с 0. до этого первые ступени ракет не приземлялись.

5 часов назад, Gravitatsiya сказал:

А какое целевое назначение этих ракет? 

Оно точно одинаковое? 

И ТТХ одинаковые?

Откуда дровишки цифры взяты?  

Что это за компетентный источник? 

Целевое назначение??? Сейчас видимо последует очень заумное рассуждение, мне даже интересно!

ТТХ и. вправду разные ), например Falcon возвращаться может и повторно взлетать и груз выводит в 1,5 раза больше.

Закапывайтесь господа.