ZhucK

18 часов назад, Orion сказал:

"Со SpaceX все было понятно с самого начала. В первом же запуске Falcon-1 в 2006 году произошла авария первой ступени. Но это не смутило NASA и SpaceX в том же году была объявлена финалистом этапа конкурса COTS. Неудачным был 2-й запуск через год, 3-й запуск еще через год и только 4-й (28 сен 2008) стал успешным. Но NASA нисколько не смущало, что грузовым кораблем снабжения пилотируемой МКС занимается контора без опыта, еще и терпящая фейл за фэйлом. Кроме NASA ничем не смущались USAF, нагрузив Falcon-1 в 3-м пуске своим спутником-демонстратором. 
В нашем мире сложилось так, что ежели кто хочет оказывать пусковые услуги, за свой счет вдали от обжитых мест строит ракету, отлаживает ее, заявляет о себе на частном рынке, и только потом приходит с портфолио и портфелем заказов. 
Но тут все навыворот - NASA проталкивала неудачника твердо зная, что своими знаниями, опытом и ресурсами поставит его на ноги. А параллельно писался миф про гения-революционера освоения космоса. Многие поверили."

Наши журналюги конечно, красавцы. И многие это хавают, а еще рассказывают о откатах, которые NASA от SpaceX получает ) Только, что то забывают, что ракета Falcon 9 была с нуля построена за 8 лет и  400 миллионов баксов. А наша Ангара строилась 24 года и потрачено 8 миллиардов баксов.

http://lozga.livejournal.com/152145.html

Пост на тему будущего Российского космоса. Очень позитивно!

12 часа назад, Gravitatsiya сказал:

 

Учи матчасть. И не позорься. 

 

 

Учи матчасть. И не позорься. 

16 минут назад, Gravitatsiya сказал:

Я в соседней теме описал примерно ситуацию, что и как происходит в среднестатистической ситуации, для тех кто реально на задержке дыхания может покорить такую глубину и более.

Не правилно описали ситуацию. Рекомендую все же углубиться в тему и самому разобраться, а не передавать то, что  кто то сказал.  

1 час назад, RED@KTOR сказал:

Как там обстоят дела с технарями? Пускают?

Ну а как же, конечно! Я не в теме тех. дайвинга, но по тому что видел, там очень плотно им занимаются, куча различного оборудования,  готовят различные смеси, плавают с "рециркулиционными" системами, пещеры и узкие тоннели спецом для них. 

Занятия с фридайверами разделены, но один раз с нами погружался на дно водолаз. Так мы за свои 1.5 часа по нескольку раз на дно ходили, а он все еще декомпрессию проходил - скучно! очень скучно ))

1 час назад, Gravitatsiya сказал:

А почему в расчёты проектировки включили именно эту глубину?

И выполнили в самом бассейне именно такую максимальную глубину? 

Технологически могут построить бассейн хоть 300 метров.

Почему именно 42,5?

Чем это обусловлено?

НЕ задовался таким вопросом, могу только гадать.

В Эмиратах строят 60 метров. В Бельгии давно работает 33 метра. В Москве 12 метров.

48 минут назад, Fomich сказал:

А что за место, расскажи. Итальянцы они такие, боевые пловцы так во ВМВ были законодателями мод, что называется.

создал тему в офтопе.

http://www.y-40.com/en/
На данный момент самый глубокий бассейн в Мире.

Находиться в 2-х часах езды, от всеми любимого Бейс городка Арко, по дороге в Венецию.

Супер место. Глубина стакана 42,5 метра. Основная часть 12 и 15 метров. Прозрачный тоннель через весь бассейн и окна по периметру, все для сторонних наблюдателей.  Вода из термальных источников какая то невероятная, очень мягкая, как крем. Температура 32-33 градуса, максимально комфортно для фридайвинга, достаточно плавок и то бывает жарковато. Все заточено для погружений, буйки веревки. Пещеры и тоннели только для водолазов. Включают музыку, которую слышно только под водою. Простенькую маску и ласты есть там в наличии. Но если тренер в настроении, могут перепасть какие нибудь супер навороченные длиннющие карбоновые ласты.

Строгое правило, словил БлэкАут, запрет на год для вас. За безопасностью следят. Погружение строго со страхующим, если в основной стакан, то только по веревке со страховкой. Для посещения необходим обязательно напарник и сертификат. Нет напарника, бери тренера. Посещение 32 евро, тренер 35 евро. Есть групповые занятия   с бесплатным тренером. 

Ну и ощущения конечно космические! Находясь на дне, попадаешь просто в космос - другой мир. Это нужно испытать.

Вдруг кто надумает посетить, пишите, присоединюсь, если там буду в это время.

В 18.07.2017 в 08:57, Orion сказал:

А это? Монтаж?

 

Оч красиво! монтаж понятное дело, думаю каждая вырезка отдельный нырок.

Место кстати офигенное, в Италии. Сам там побывал, смог занырнуть на 40 метров. При глубине 42.5м очень обидно было совсем чуть чуть до дна не дойти )

В 20.07.2017 в 17:45, Gravitatsiya сказал:

40 метров считается пограничная глубина на которой лёгкие человека ещё не претерпевают изменений из-за внешнего воздействия давления воды.

После 40 метров лёгкие уменьшаются меньшее размера выдоха на поверхности, для того что бы лёгкие не претерпели механических повреждений организм начинает закачивать кровь в капилляры лёгких, компенсируя внешнее давление. Чем глубже - тем больше крови уходит в лёгкие и меньше поступает к другим частям тела. рекорд на сегодня что-то около 215 метров, погружение с грузами и свободное всплытие вдоль троса, возможно его использование. Знакомый принимал участие, рассказывал, что это стрёмно, потому что пловца очень сложно и практически невозможно контролировать группой поддержки ниже 100 метров.

 Сам то разобрался в том что написал? Нахватался фраз, слепил воедино и выдал за истину! 

Ну да, обошла. В количестве. А вот в качестве? Ну правда, предложи полететь на российском корабле и на масковском - какому больше доверия? Мне вот даже интересно, по статистике, в России или в Штатах в космос летать безопаснее?

5 часов назад, Fomich сказал:

Грубо - американцев слетало втрое больше, людей потеряли в четыре с лишним раза больше. Но и запусков почти в полтора раза больше. 

Так какой вы сделали для себя вывод? Обе страны терпели неудачи в равной степени, но жертв у Америки больше из за большей вместимости, а не из за большего количества катастроф.

Еще интересные факт. Шаттл полетел в космос сразу с людьми, без испытаний предварительных, в отличии от Бурана, который слетал единственный раз и пустой. И можно только гадать, что  "Америка не ценила жизни", или "была 100% уверена в технике", или "не могла создать автоматическую посадку". А Россия наоборот соответственно. 

ЗЫ. Ну а вообще конечно, в отличии от "нас" сейчас, любителей "по сравнивать" и "по обсирать"  ! Во времена холодной войны, покорители космоса такой фигней не страдали. Помогали друг другу, как могли. Договорились же о стыковки Союза-Апполона. На какой то конференции, американские ученые, зная о том что мы хотим сажать луноход, подсунули нам подробные фото местности для посадки. Мы выловили КМ Аполлона в океане, и вернули штатам.  

1 час назад, Bender Rodriguez сказал:

Потеря Колумбии подорвала доверие и репутацию NASA. Закрыли программу, цена которой многократно превышает любые частные коммерческие проекты. После катастрофы летали только при готовом к старту запасном челноке - настолько разочаровались в надежности.

 

Вы не правы, закрыли, потому что больше не было задач, после катастрофы Колумбии, был совершен еще 21 полет. Ну и какой еще запасной челнок? Вы о чем?

1 час назад, Bender Rodriguez сказал:

Соглашусь про корабль, но пожар был 27 января, а старт планировался 21 февраля. Обычная тренировка, но в настоящем корабле, это факт. С другой стороны - абсолютно одинаковые причины и одинаковые следствия (отказ от атмосферы чистого кислорода). Не было обмена опытом/информации о происшествии или американцы недооценили опасность, пока сами не укололись?

4 часа назад, Fomich сказал:

Все же нет. Он на простой тренировке в барокамере, а те трое в боевом корабле, на стартовом столе. Из того. что читал о той катастрофе.Считай авария на этапе предстартовой подготовки, ИМХО.

12 часа назад, Bender Rodriguez сказал:

Тогда и В.В. Бондаренко стоит упомянуть.  Тоже возгорание в атмосфере чистого кислорода на тренировке.

Чуть подробнее про два этих случая.

Бондаренко В.В. погиб в барокамере, при испытаниях условий проживания при низком давлении и высоком содержании кислорода. Погиб по своей вине.

У экипажа Аполлона 1, была совсем другая задача и другие условия.  Это был уже космический корабль,экипаж тренировался в нем, но так как тренировка была на земле, то давление в нем наоборот НАДУВАЛОСЬ на 0.35 атмосферы выше, т.е. 1.35 атмосферы, что бы КОРАБЛЬ  испытывал те же нагрузки что и в космосе. Возгорание произошло из за неисправной электропроводки и горел материал, который не горел при испытаниях на 0.35 атмосферы. Так же экипаж не смог выбраться из-за двери, которая открывалась внутрь. В будущем все это учли, дверь поменяли, НО летали они так же при  давлении 0.35 атмосферы.

В 1975 году при стыковке Союз-Аполлон как раз использовали шлюзовую камеру, из за разницы давлений в Союзе и Аполлоне.

3 часа назад, Fomich сказал:

Так и я о том, навскидку не смог найти статистики по людям. По пускам всего да, а вот сколько слетало/сколько погибло пока не встретил.

США

Меркурий - 6 пилотируемых полетов

Джиммини - 10 пилотируемых полетов

Апполон 15 успешных запусков

Аполон 1 - сгорело заживо 3-е астронавтов. Это был не запуск, а тренировка в Командном Модуле на земле.

137 полетов Шатлов, 2 аварии, 14 астронавтов погибло.

Итого 168 полетов, две аварии с гибелью людей. Одна авария "Аполона 13" - чудом выжили.

Россия.

Восток -5 пилотируемых полетов

Восход - 2 пилотируемых полета

"Союз-1" Гибель Комарова, из за спутывания строп.

"Союз-11" Разгермитизация спускаемого аппарата погибли Добровольский Г., Волков В., Пацаев В.

"Союз-18" Аварийный Спуск, все выжили.

"Союз-Т-10-1" Пожар на старте, сработал САС все спасены.

Союз всего  136 запусков. 

итого 143 пилотируемых полета. Две аварии с гибелью людей, одна авария экипаж спасся благодаря  Система Аварийного Спасения. Одна частичная авария без жертв, суборбитальный спуск с перегрузками 20G.

По количеству людей не считал. Но понятно что США со своими Шатлами вместимостью 7 человек, очень сильно обходит, но и людских жертв из за такой вместимости больше.

11 час назад, Fomich сказал:

Верящие Российскому ТВ это зомбированные, а верящие в Маска, стало быть познавшие дзен. Странно, а Р24 тут недавно гиперлупом хвалилось.

Главное отличие сектантов от просто верующих в том, что первые считают всех, не разделяющих их убеждения, глупцами и недоумками.

Вера - это что то астральное, ни как не относящаяся к фактам и цифрам. Вот и с достижениями конкурентов, "за державу обидно", потому начинаем придумывать или брать на веру какие то домыслы, ни как не относящиеся к реалиям и фактам. Сектантов я в этой теме вообще не увидел, и ни кто никого не оскорблял. 

Вы, кстати так же опираетесь на ощущения, в вопросе чьи корабли надежнее и пытаетесь сделать из этого выводы. В принципе ответ был дан, на данный момент только Россия и Китай владеют РН доставляющих людей в космос со 100% результатом, если брать последнюю модификацию Союза-ФГ летающим с 2001г.. А вот с грузовыми кораблями у нас плохо дело, почти 10% аварий, и страховка коробля и груза достигает 12%, а это, при стоимости пуска 65мл.$ и груза в среднем 200мл.$ дает ощутимую прибавку к стоимости пуска, когда как у конкурентов, при одинаковой стоимости пуска страховка 4-5%.

Роскосмос в доставке на МКС сейчас монополист, он об этом знает и пользуется этим положением. Цена за место растет ежегодно начиная с 2011г. И сейчас уже достигает порядка 85-100мл.$. Т.е. вся ракета 250-300 лямов. Цену повышали наплевав на договоренности, просто потому что можем. И по моим "домыслам" это приведет к тому же, что случилось с коммерческими запусками, к нам больше ни кто не придет, с появлением своих пилотируемых кораблей.

И вот кстати еще факты и цифры. В самые "жирные" годы на коммерческие запуски, мы зарабатывали на космосе всего 2% от всего объема денег которые там крутятся. 

 PS

По моему мнению! После развала союза, нам был дан ОФИГЕННЫЙ шанс не просрать космос и делать там новые открытия и достижения. На нас возложили строительство МКС. Запустили производство двигателей РД-180. Нам дали рынок коммерческих запусков на орбиту, потом после ухода Шатла, стали единственными в доставке людей на МКС. И мы это все ПРОСРАЛИ, на заработанные деньги ничего не модернизировали и не вложились на будущее.

Наш модуль НАУКА, не могут до сих пор довести до ума, не бывать ему на МКС, хотя с его доставкой, мы могли строить во круг него свою станцию после списания МКС.

Рынок коммерческих запусков упущен. РН в том же объеме не производим, завод простаивает, спецы уходят. 

Двигатели доделывают по старым контрактам и все, новых заказов нет и не может быть, а нам их некуда ставить. Все, завод закрывается, специалисты уходят.

С доставкой на МКС то же самое, свои места мы уже сократили, вместо двух космонавтов до одного, а потом без иностранных астронавтов, ракета вообще летать не будет --- завод закрыт, спецы ушли..

В 07.07.2017 в 10:08, Vitalis сказал:

Но вообще говоря, вот пускать слезу умиления, глядя на успехи великого комбинатора Маска(развлекать людей и выкружить бабла на свои дела - он мастер, тут у него не отнять), - вы очень любите, а много ли при этом, вы смотрели передач Роскосмос ТВ ? - ну так .. просто чтоб знать, насколько там сильно все загнивает и когда уже сгниет на радость "партнерам".

 

Ну как с вами можно серьезно разговаривать, если вы настолько прозомбированы Российским ТВ, что пишите сюда избитые штампы про Маска? Причем вы же не приводите никаких примеров почему мы должны переключить свое внимание с NASA на Роскосмос. А там как минимум интересно, там происходят новые открытия и создаются новые технологии.

А раз уж вы заговорили о Роскосмос ТВ, то приведите ссылки с интересными передачами, мы же тут в обсуждении приводим интересные ссылки на статьи и видео NASA. А то от вас пока видно только урапатриатичные лозунги, а это просто БАЛАБОЛСТВО.

PS 

6 часов назад, girnyi_kot сказал:

https://news.rambler.ru/weapon/36821040-sekretnyy-samolet-vvs-ssha-vernulsya-na-zemlyu-iz-kosmosa/?updated=news

Boing X-37. Этакая летающая секретная лаборатория! И главно только одни догадки о этом корабле, даже характеристик толком нет. Слетал 4 раза, более 2000 дней провел на орбите, че делал, чем занимался, непонятно... Анонсируют маневренность и быстрое изменение орбиты в космосе. Каким образом? откуда столько топлива? Военные вообще для этого Шаттл строили, но он че то им быстро надоел, теперь вот на Мини Шатле что то отрабатывают. 

5 часов назад, Uragan сказал:

 К стати сказать ракетные двигатели пендосы до сих пор покупают в РФ, своего надёжного нет и, похоже, скоро не предвидится.  

Возьму толька вашу последнюю цитату, которая относиться к теме, но показывает ваше глубокое заблуждение не только в этом вопросе, но и во всем сказанном выше. Что вы вообще знаете о американских ракетных двигателях? Вот несколько примеров.

Например RS-25 признан самым надежным двигателем, и будет использоваться в качестве основного в в тяжелой ракете SLS. 

Самый мощный двигатель SRB он в 1,5 раза мощнее РД-170.

Merlin 1D, многоразовый ракетный двигатель имеет возможность дросселирование 70-100%, имеет лучшее соотношение тяги к массе.

Двигатель от частного предпренимателя Джеффа Безоса  BE-4, уже представлен и анонсирован как замена РД-180.

AR-1 от ULA обещают к 2019. 

Помимо этого, скоро полетят - Falcon Heavy, SLS, Blue Origin

И в целом, все что мы сейчас видим, это резкое снижение стоимости разработки и ввод в строй новых ракетных носителей частными компаниями. И у них пока все получаеться.

И самое главное, отказ от закупки РД-180, навредит и загубит наше двигателестроения, и пострадает от этого только Российский космос. Радоваться вообще нечему! 

Так что вы сильно заблуждаетесь, все всегда упирается в деньги, пока было выгодно покупать и разрабатывать в России двигатель, США это делал, а сэкономленные деньги тратил на другие крутые космические проэкты! 

Ох! как же круто!

В прямом эфире, с двух камер, непрерывная трансляция SpaceX Falcon 9 взлет и посадка первой ступени. Безоблачная погода- впечатляющая картинка!

"Его, как руководителя, надо скорее убирать, и не одного, а с частью команды, которая набрана не по принципу профессионализма и авторитета, а по лояльности, личной преданности и кумовства. В противном случае, Центр угробят окончательно"

Как же вот это все достало!

Ну что же, будем следить за успехами других, пока наш космос окончательно загоняют в могилу!

3 часа назад, Orion сказал:

Так может просто на пенсию ушел, устал на работу ходить..

Устал на работу летать )

Что то с наших полей, плохие новости прилетают все чаще и чаще.

Геннадий Падалка покинул отряд космонавтов

Прославленный космонавт Роскосмоса, рекордсмен по суммарному пребыванию на орбите Геннадий Падалка ушел из отряда космонавтов. 

Как стало известно «МК», решение об уходе было принято на днях. Падалка будет числиться в отряде до 28 апреля, а потом уйдет. За последнее время Центр подготовки космонавтов покинули около десятка космонавтов, среди которых Олег Котов, Сергей Ревин, месяц назад отряд остался без первоклассного профессионала Сергея Волкова. Многие отмечают в качестве причины такого массового исхода космонавтов внутренние организационные проблемы в ЦПК. Теперь вот решение об уходе принял Геннадий Падалка.

Геннадий Иванович — тот человек, который 12 сентября 2015 года установил новый мировой рекорд по суммарному пребыванию в космическом «океане» - 878 суток! И по его словам, собирался идти на «тысячник», потому что это важно для науки, для накопления данных о человеческих возможностях и ресурсах. Увы, похоже теперь нового рекорда России ждать придется долго.

http://www.mk.ru/politics/2017/04/21/poterya-roskosmosa-kosmonavt-rekordsmen-gennadiy-padalka-pokinul-otryad.html

10 часов назад, Uragan сказал:

 

 Ну, не они первые без скафандров летали. На Союзах это началось сразу, и закончилось гибелью экипажа Союз-11, снова взлетать и приземляться в скафандрах начали после них, даже Комаров без скафандра был, а он, вроде как, на Союзе-1 (уж точно не помню) погиб, и Береговой тоже летал без скафандра. Скафандры "Сокол" в которых летали последующие экипажи, были созданы как раз во время 27 месячного перерыва между запусками 11 и 12 Союзов, и место третьего члена экипажа заняла система жизнеобеспечения лёгких скафандров. Так что не от жадности это было, а от того что лёгкие скафандры в Союзах изначально не были предусмотрены  

Да ты прав! Я посчитал, что увеличение экипажа до троих человек, не дало возможность лететь им в скафандрах из за нехватки мест. А оказалось что все союзы летали без скафандров, а использовали "ястреб"  для выхода в открытый космос. Хотя "Восходы" я так понимаю летали в скафандрах. Странное в общем решение!

4 часа назад, Orion сказал:

Вопрос к знающим:

-  почему запускали с Байконура, а не с нового Восточного?

- фото и видео перед полетом не дурной тон для космонавтов?

 

А я недалече пересмотрел катастрофу "Колумбии", обидно блин... почти вернулись...

 

  - Ну так просто туда ракету не привезешь, все процессы по доставке и сборке ракеты налажены на Байконуре.

Пилотируемые запуски с Восточного, на новой ракете "Ангара", обещали только к 23-году. А будут ли они вообще в Восточном, теперь большой вопрос, МКС в 25-м утопят, а в 18-м  уже и Америка свои пилотируемые запуски начнет. Но это конечно не значит, что Америка сразу к МКС людей сами возить начнут, места у Роскосмоса куплены вплоть до 19-года. Но с учетом сокращения мест русского экипажа на МКС, говорить о новой пилотируемой ракете на Восточном, язык не поворачивается, а кроме как на МКС, возить то некуда.

   - Я не встречал ни где такого. А есть суеверия?

По мне так, ужасная и нелепая катастрофа Союза-11. Пожадничали, вместо двух космонавтов, посадили троих, но без скафандров и впервые такая разгерметизация. А я ведь даже не припомню таких случаев за всю историю, когда кабину разгерметезировало так, что только скафандры жизнь спасали...

Колумбия, Челленджер, страшные катастрофы, но я думаю американцы понимали, что при любой неисправности Шаттла, спасения нет, одна надежда на надежность кораблей. Вот интересная статья, как пытались придумать систему спасения https://geektimes.ru/post/282742/

Прямо сейчас! Трансляции пуска РН Союз-ФГ, которая отправит к МКС космонавтов.

Еще одна статья, о научном положении дел на МКС. И о Модуле НАУКА, который уже лет 15 пытаются запустить к МКС.

Сам модуль НАУКА должен быть стать основой нашей станции, при окончании программы МКС в 2025 году. Но в начале возникла проблема с двигателями, которую до сих пор не могут решить, а теперь говорят и о деградации всех уплотнителей и их полной замене, что типа так сложно что проще новую построить.

http://zelenyikot.livejournal.com/115167.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social

В 13.04.2017 в 09:00, Plazm сказал:

Дню космонавтики посвящается.

А где тут Россия? 

Первый человек на Луне не имеет практического значения? Эт как вообще понимать?

В 12.04.2017 в 20:43, Uragan сказал:

 

На этом сайте, как я понял, либерасты попытались обсосать космическую тему. Ушлёпки, блин 

31 марта! Состоится  первый пуск, уже летавшей ступени ракеты-носителя Falcon 9. Ждемс!