Rubik

2 ilyasp2006

На этом форуме где-то было длинное обсуждение плюсов и минусов обоих приборов в сравнении. Не ленись поиск рулит

Поиск, дело хорошее...И может с Cypres это и так, а вот Virgil постоянно дорабатывается и поэтому его надежность меняется от месяца к месяцу))

Потрудитесь хотя бы узнать, как правильно пишется название прибора, прежде чем делать заявления о его надежности.

Речь о том, что при маниакальной работе воротком ломают пластиковую вставку в пиропатроне. Проблеме подвержены ранцы в которых пиропатрон расположен сразу над медузой. Реально такое выявлено на ранцах с расположением патрона как на Spirit и Mirage, однако причина в укладчиках. Новый антивандальный пиропатрон появится в ближайшие время. Даже если у вас Cypres, обратите внимание на то как укладывают вашу систему. Грубая работа воротком также корежет медь на сайпресовском пиропатроне, что может вызвать повреждение петли.

Здравствуйте ребята, просмотрела ваш форум, статьи, и не смогла найти инструкцию к Neptune(на русском языке)

Была бы очень признательна ,если вы поделитесь ею со мной)

Можно отправить по адресу temptation@mail.ru

Заранее огромное спасибо.

есть здесь:

http://www.parashop.ru/articl/NeptunRus.pdf

Привози. Получится

Если в ближайшее время ничего официального не появится, то мы выложим видео, как клинит пучок строп на камере без скользящей петли.

Персонально для Kosyak и Lexa.

Не хочу катить бочку ни на кого. Однако:

...

Есть динамометр на 500 кгс. После понедельника на  2-3 дня могу дать.

Представьтесь пожалуйста, раз уж Вы приняли участи в дискуссии.

2 Муха: случай был со Спиритом.

По поводу блокировки камеры пучком строп. У нас в прошлом сезоне был подобный отказ на основном. Причем блокировка произошла именно одним пучком! Не пучок заклинивший соседний пучок. Я думаю, что мы сможем воспроизвести ситуацию и выложить тут фотографии и комментарии. Скользящая резинка однозначно исключила бы блокировку, так в разбираемом случае один пучок все таки вышел из под резинки.

Вот, добрался до компа.

Фамиля моя пишется через "и"

Когда появится официальный документ я не знаю, но явно не завтра, поэтому предлагаю неофициальные итоги. Разумеется IMHO и т.п.

Запаску укладывал Стас Умнов, человек с большим опытом в этом вопросе. На его укладках достачное количество спасений в том числе пара моих. Фима ставил свою подпись на его укладки.

Вся система производства Звезды. Прибор Vigil.

Притензий к прибору нет, он сработал.

Притензий к контейнеру нет, камера вышла из ранца.

Притензий к запаске (K15) нет, до нее дело не дошло

Отказ не выход запасного купола из камеры.

Камера.

Пришивные люверса N2. Это диаметр больше, чем обычно используют на камерах запасок. Камера зачековывается на черные двойные резинки, т.е. никакой скользящей резинки нет. Стропы укладываются в газыри.

IMHO возможные причины отказа:

1) При большом диаметре люверса и тонкой жесткой резинки (их там две) возможно вдавливание пучка строп в люверс. Т.е. протащить его туда невозможно, а вот перегнуть и вдавить, очень даже.

2) Со слов И. Хромова (Коломна) у них был случай заклинивания запаски в звездовской камере. Предположительно из-за узкого входа/выхода в камеру. Понятие "узкий" используется относительно конфигураций камер других производителей. Тут проще показать, чем описать словами.

3) Со слов Д. Копылова (Ватулино) в его практике был случай заклинивания пучка строп на К15 в первом после резинки зачековки газыре. Предположительно из-за длиннных застрочек в местах схождения каскадов, которые сделали сложение строп в газыре - "жестким, как карандаш".

Замечание: в данном случае стропы из газырей вышли полность.

Такой эффект достигается укладкой при наличии воротка и избытке энтузиазма. Мы бесплатно меняем пиропатроны.

PS: Осмелюсь предположить, что ранец - Spirit с установкой пиропатрона на нижнем клапане. При такой установке пиропатрона укладка (с любым прибором) должна быть очень аккуратная.

Подробный??? Понятно????

Прибор зафиксировал изменение давления на высоте менее 256м за 0.9 секунды и поэтому сработал... ну знаете... это даже не отписака.. так высказывание, чтоб что-то сказать...  на мой взгляд если прибор срабатывает при наличии ускорения более 10m/c и при этом, ему не важно в какую сторону направлено ускорение - в топку такой прибор... и разработчиков следом  :angry: 

И что в этом неправильного? Скорость к тому времени уже была на грани.

По поводу направления ускорения. Ты инструкцию читал? Откуда такие сведения? При "опускании" и еще ряде условий прибор встает на "взод".

При чем тут срабатывание. Вообщем RTF.

А насчет быстроты реакции прибора, ну например представь низкую отцепку.

Леха, давай подождем отчета, а домыслы оставим любителям погалдеть. Тем более, что ни тебя ни меня там не было.

http://www.vigil.aero/pdf/WorldTeamResponse_003.pdf

Во время приземления салон был герметизирован с ненормально высоким давлением 1090 hPa (mbar), что намного выше стандартного атмосферного давления 1013,25 hPa (mbar) на уровне моря.

Пятеро парашютистов на борту имели приборы Vigil AAD и все пять приборов сработали.

Приборы №2259 и №2346, принадлежащие Lesley Gale и Rod Fairweather были немедленно заменены Herman Landsman, одим из наших голландских дистрибьюторов. На трех остальных были заменены пиропатроны. Приборы Gale и Fairweather прибыли в Брюссель в понедельник 13-го февраля 2006г. для анализа. Данные, снятые с приборов были идентичны.

Во время приземления C-130 оба прибора зафиксировали два кратковременных увеличение скорости снижения превышающие скорость активации пиропатрона Vigil-а, которая составляет 35 m/sec (78 mph) в режиме PRO. Первое превышение скорости было на высоте 6520m. (21,390 ft) и не привело к активации. Второе превышение было ниже высоты активации 256m (840ft), длилось 7/8 секунды и создало условия для активации пиропатрона. Все Vigil-ы на борту сработали.

В субботу 4 февраля 2006г. произошел новый инцидент с давлением в том же самолете и сработал прибор Willy Boekens. Willy утверждает, что выключил прибор. Но возможно из-за особых линз очков, он ошибочно, повторно включил его на высоте +/- 6000ft. Заключение об этом случае будет после изучения данных прибора, который пока находится в Тайланде.

Одно из преимуществ Vigil – это высокая точность (+/- 20m /65 ft) и быстрая реакция. Такая точность обеспечивается тем, что наше устройство постоянно рассчитывает время оставшееся до достижения высоты срабатывания. Если ниже высоты срабатывания, Vigil почувствует, что скорость снижения выше, чем установленное значение (78mph или 35 m/sec в режиме PRO), он сработает менее чем за секунду. Пиропатрон перережет петлю менее чем за 1/1000 секунды.

Эта быстрая реакция возможна благодаря специальному “pulses plus” элементу питания, который является частью батареи Vigil. Этот pulses plus элемент немедленно дает сильный импульс активирующий пиропатрон, даже если основная батарея сильно разряжена.

Этим документом мы подтверждаем, что нет данных о неправильных срабатываниях с Апреля 2004г. Приборы, выпущенные ранее апреля 2004г. (серия “A”) подвержены влиянию статического электричества. Все приборы серии “A” были возвращены производителю и заменены новой серией “B” в соответствии с нашим сервис бюллетенем номер 1. С момента выпуска серии “B” в апреле 2004г., ошибочных срабатываний не зафиксировано.

На сегодняшний день Vigill AAD имеет 27 срабатываний, 9 из них это случаи реального спасения жизни*. Сегодня в мире используется более 5000 приборов.

* - срабатывание Vigil при низком раскрытии основного парашюта не считается случаем спасения и бесплатный пиропатрон не предоставляется (прим. переводчика).

Может вы о том Вжик-Экстрим, он же "Хард"

То это мешок с косыми типа Велосити по профилю плюс аирлоки и ребра жёсткости во лбу как на парапланею площадь порядка 90

Прыгал на нём один раз, открытие-супер, мягко и по направлению, летает очень неплохо, передние намного легче чем на VX

Насколько я знаю их сшили всего два, один из них у Шилина

Вот оно:

http://www.parashop.ru/tmp/tmp.jpg

Жесткости там стояли, айрлоков не было. Может быть поставили потом, по своей оригинальной схеме.

Передние да. На VХ так сделать почти нереально

На фото Вова. Еще фотки были на главпрыговском сайте.

Расскажи ему, что основные парашюты в сертификации не нуждаются. Другое дело ранцы.

Я его спрашивал про регулировки, из ответа понял, что альтернативных регулировок нет (по-крайней мере, заводских).

На моем 525-й микролайн. Скорее всего, просто регулировки ушли (очень далеко ушли).

Вот, думаю, нарезать самому строп из 725-го микролайна или заказать

Были бы регулировки для обтянутых строп - можно было б и вектран нарезать, но Стайне с данного вопроса "съехал"

H-Mod как вариант предлагали американцы. Комлект строп на Cobalt c привозом в Москву стоит 160$ (Леха не сочти за рекламу). Могу попросить сделать вектран, но imho смысла нет. У меня тонкий 525 микролайн, Через 400 прыжков max. меняю стропы. Если будет вектран, сроки по замене те же. Управление надо менять чаще.

Смотрите дату бюллетеня Airtec по проблеме "статика и дисплей".

Диму знаю.

Сайперс-2...м-да...с покупкой надо повременить или щас уже нормальные сайперсы делают?

Когда был замечен самый крайний глюк?

Про самый крайний знают в Airtec. То, что знаю я, было уже давно. В период появления 2го сайпреса и проблем с дисплеем.

3) При одинаковом качестве приборов (что многие с пеной у рта оспаривали и оспаривают) ценовая политика и идеология прибора Vigil предпочтительнее - или не факт?

Vigil срабатывает в тех случаях, когда не должен (например, при герметизации/разгерметизации салона ЛА) причем Сайпрус на герметизацию/разгерметизацию не обращает внимания - или не факт?

Аиртек - оперативно отреагировал на факт "ложного" срабатывания и официально заявил о доработке прибора, при продолжающимся молчании AAD nv/sa по этому поводу (при наличии "ложного "срабатывания своего прибора) - или не факт?

Или, как обычно, эти факты попадают в ваши пробелы восприятия окружающего мира?

Леха, этот пост повторяется. Может убрать его или прокомментировать, т.к. эти случаи штатного срабатывания уже разбирались.

Увы. Пример Cypres2 в Коломне. Когда обнаружили погасшее табло, то решили фигня, сейчас вслепую выключим и снова включим. Нажали нужное количество раз, а он ... включился. Если нужно имя владельца этого девайса, то пиши. Еще один случай, лично отправлял на Airtec Cypres2 с похожим дефектом - самопроизвольное выключение.

Лёша, очень интересно.

Можно мне фамилию этого человека из КЛМН?

Дима Жданов. А я отправлял в Airtec прибор ввезенный и проданный через меня.

Леха, заявление сильное.

Будь добр, приведи пример ложного срабатывания или несрабатывания Vigil-а.

Еще же раз замечаю - писалось по состоянию на конец 2004 года.

Темы

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=130&hl=vigil

потом тут

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=760&hl=vigil

Резюмирую. Примеров по серийным устройствам с нормальной прошивкой нет. Бета версии фирма никогда (естественно) не продавала конечным пользователям.

Был я!!!

Тему о сравнивании глюков Купороса и Выжила перенес в соответствующий раздел.

http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=760&st=30

Пример с Димой Ждановым про.. по ... потерялся, Леш, можешь плиз повторить, только в правильную тему!

Rubik

Прочитал. Мне кажется, или ты, или я не правильно поняли текст.

мне показалось, что H-Mod Cobalt - это обычный Кобальт с измененным носом (это я и раньше знал, читал), стропы вроде как не меняются. а Competition Cobalt - это заводская модель на основе H-Mod и дополнительных доработок, и H-Mod к компетишну не применяется, т.к. куда ее там лепить - все и так уже сделано. К стропам, насколько я понял, отношения не имеет вообще...

Stock Cobalt - имеется ввиду обычный Кобальт, не Компетишн и H-Mod, а не заводской компетишн. Писалось это в 2001 году, тогда компетишн только недавно появился, вот и использовали слово "stock" для обозначения обычного Кобальта.

Я вообще это не читал, просто дал ссылку на результат поиска

H-mod - это стропная регулировка некого Говарда.

А такои еще вопрос: в качестве страхующего прибора как я понимаю можно использовать и Vigil, но Вы говорите однозначно :

"Тут все просто ? Cypres Student."

Почему так???

Когда писалась статья, Виджил был глючной и ненадежной новинкой.

Возможно, наверно, может быть, что что-то могло поменяться...

Леха, заявление сильное.

Будь добр, приведи пример ложного срабатывания или нестрабатывания Vigil-а.

PS: Если вспомнишь про статику, то тоже самое и почти в тоже время происходило с Cypres2. Примеры готов привести.

PPS: Фишка режима Student, на Vigel проверена на одной из московских DZ при снижении АН-2.

У тебя может быть другая регулировка - H-Mod. Cobalt-ы поставляются с заводской регулировкой, или же H-Mod.

А в чем различие этих регулировок? В смысле, не длин строп, а поведение купола. На раскрытии, на пилотировании (дуга выхода, подушка и т.п.)?

H-Mod используют, что бы разогнать купола. Есть у кого то стилетка или хитвэйв, которые в принципе устраивают, но хочется лучшего пролета. За небольшие деньги меняют регулировку. Я эту регулировку не пробовал. Почитай здесь: http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gfor...t_reply;so=ASC;

H-Mod - это как, по желанию заказчика?

Я брал у американца который прыгал на нём фан прыжки. Сам он заказывал или у кого-то купил, ненаю...

По каким ещё признакам можно определить этот самый H-Mod?

А если запросить регулировки по серийному номеру? Может быть у них есть такая инфа? У кого это лучше сделать?

Да, по желанию заказчика.

Предлагаю перейти в нормальную почту.

У меня лежит еще не установленный комплект строп, сейчас измерю. Писать можешь на atair@k2.net Если сразу не ответит, то не парься, старик где-то бэйсит.

Ага, измерь, если не сложно. Было бы интересно.

Стейну написал, спасибо за адрес.

Своей комплект пока не нашел

Взял только что присланный для СС120. Из него наугад взял две стропы из разных рядов, промерил и сравнил с таблицей. Все совпадает.