Rubik

Насколько учили меня, и я сам уже пробовал, носки как раз наоборот, нужно натягивать в стороны, то есть не пятки, а именно носки. У Фантома достаточно широкая ширина ножного крыла, в стравнении с вингсьютами Берндман того же класса, к примеру, поэтому приходится натягивать его хорошенько, и коленями (верхнюю часть ножного кыла, от пояса и до колен), и носками (нижнюю часть). Я например думал, что я его хорошо натягиваю (не хлюпала задняя кромка), но потом видео показало, что можно, и нужно, еще шире.

Поправьте если не прав, я только учусь

Тянуть носки или вывернуть пятки, это личные техники.

Главное - догмы нет. Просто принять позу в которой хорошо (отлично) летает другой пилот недостаточно.

Дык пилот ставил себе задачу пролета вдоль склона, а не напрямую к площадке приземления. Разве на этом exit каждый пилот в Vampire долетает после пролета вдоль склона до основной площадки?

Про каждого не скажу, но в общем, обычно долетают.

Если хорошо влетаться, то и на Phantom можно летать не хуже чем на Vampire:

http://www.youtube.com/watch?v=TfG9fjyKZ50

Простите, уважаемый, но где Вы увидели супер полет?

Он что, долетел до основной площадки приземления?

а можно разъяснить для "тех кто в танке"?

Уже сейчас, срок исполнений заказа 24 недели, а с переездом может получиться и больше.

В каких-то случаях верно, но думается мне, что большинство людей все-таки знают, чего и почему они хотят... Например, я имел возможность сравнить PD Reserve (демо) и Tempo (реальный отказ). Я достоверно знаю, что моя Темпа меня спасет, и по принципу минимальной достаточности меня это устраивает. Тем не менее, спасаться гораздо приятнее и комфортнее (по всем показателям) на ПД, поэтому следующей моей запаской будет именно она. Ну, и позитив от общения с PD Team, что для меня подтверждает репутацию производителя -- еще один плюсик в их пользу. B)

PD Team - это и есть реклама

Бренд сам по себе работает скорее для "имиджевых" продуктов и соответствующих категорий пользователей. Классический пример: бесполезно объяснять среднестатистическому подростку, что есть плееры лучше, удобнее и дешевле яблочного Ипода -- ему нужен именно он, потому что все остальное не cool. Работает исключительно "статусное" имя бренда. Скайдайверы в большинстве своем, ИМХО, более прагматично подходят к выбору снаряги. Естессно, могу быть не прав в целом, т.к. статистикой не владею и сужу по тому, что вижу, и по тем, с кем общался...

ну..., типа не согласен

Я имел в виду именно "стабильно опрокидывающиеся" запаски (история с Quick).

Igor, эта тема уже тут обсуждалась. Если не изменяет память, то речь шла о размере 120. Подскажи пожалуйста в каком году это было, т.к. я давно знаком с quick, но размера 120 в их линейке не видел.

Про загрузки. То что реальные размеры запасок PD больше, чем заявленно в названии это известно. Говоря о загрузках типа 1,8 мы считаем реальную или заявленную площадь? При разнице площади ~ в размер получается примерно тоже самое. Смею предположить, что площадь спида не занижена, что косвенно подтверждает ее малый укладочный объем.

А каким боком разговор сполз на "рейтинги" (объективность которых, если честно, под большим вопросом), если тема собссно про критерии выбора запаски? ИМХО, заданный вопрос и возможные ответы на него ну никак не связаны с результатами каких бы то ни было опросов... О чем спорим-то?

Вообще да. Тема была немного в другом.

По теме. Критериев немного, они понятны (imho) и все существующие на рынке запаски имеющие TSO им соответствуют.

Про выбор новой запаски. Человек зачастую покупает не товар, а название/брэнд/марку (поставьте сами правильный термин). Например: покупатель говорит, что хочет запаску PD. На вопрос почему именно ее, он аргументированно ответить не может, но хочет ее всей душой. Реклама работает. Он выбрал запаску, которая разработана много лет назад и больше никак не улучшалась (менялась ткань). Получив ее он будет счастлив. Зачем лишать его этого счаcтья? Это я вам как дилер говорю

Был такой анектдот:

К чукче приехали геологи, заходят в чум а у того там детей куча великая бегает

"Вы чукча наверное детей любите?"

"нет, чукче однако сам процесс нравитцо!"

+1

Это такой прикол белых, который черным не понять ?

Ты считаешь, что у нас прыгает всего 148 парашютстов ? ... именно столько проголосовало в опросе.

Тут надо смотреть не на кол-во, а на процентную составляющую т.е. 10%

Получается, что у каждого 10ого скудивира есть Темпо.

У меня большенство знакомых Юзают PD, что и подверждает опрос.

Погрешность (в % составляющей) конечно же может быть, но не кардинально.

Это говорит об уровне достоверности таких опросов.

Прикинь разницу между количеством имеющих свои системы и количеством проголосовавших, погрешность такова, что результаты в процентах (о которых ты говоришь) можно выкинуть

Или так: PD самая крупная контора на рынке спортивных парашютов, следовательно и продает она больше, вот мы и получили, что число запасок произведенных PD превышает количество запасок произведенных любой другой фирмой. Зачем огород городить?

Rubik, по-моему, кое-где налицо или недопонимание сказанного, или разночтения в формулировках...

Репутация производителя -- вещь субъективная по определению, так что здесь, ИМХО, все понятно и логично. Мало кто будет спорить, что репутация PV скандалом с Омегой была испорчена окончательно и бесповоротно, хотя Rush нигде не запрещался и вполне себе используется n-ым кол-вом скайдайверов. От косяков не застрахован ни один мануфакер, но его реакция на эти косяки влияет на репутацию куда больше, нежели собственно наличие или отсутствие косяков.

По запредельным нагрузкам -- говорилось об известных фактах, а не о результатах испытаний производителем. Чем не показатель реального качества продукта, проверенного на практике? Естественно, гарантий тут никто не даст... То же самое по высоким загрузкам -- речь шла о статистике беспроблемной эксплуатации с загрузкой, на которую клиент рассчитывает, а не о гарантиях.

Насчет "мнения дилеров" -- в ряде случаев таки да. Однако, говорилось о мнениях уважаемых риггеров, а это опять же вопрос репутации... Многие пользующиеся заслуженным уважением люди в конкретной ситуации вполне в состоянии дать грамотный совет, который может идти вразрез с их личными (например, дилерскими) интересами.

Так что, я бы не стал утверждать, что все это имеет мало общего с реальностью...

Про реальность

в "Рейтинг по запаскам" всего 17 Tempo. Я хорошо помню, когда это была самая распространенная импортная запаска в России. Их много, очень много Гораздо больше 17. Где они в этом рейтинге?

Поскольку никто не отвечает, попробую начать

Например, по критериям:

- Репутация запаски (т.е. с ней ничего хренового не происходило). Например, опрокидывающиеся на спину запаски, мне не нужны.

- Репутация производителя. Например, популярную сейчас (насколько мне известно) в России запаску Rush я не буду покупать ни при каком раскладе, т.к. она производится FireBird, которая еще совсем недавно была Performance Variable.

- Известные случаи успешного функционирования запаски в запредельных режимах (раскрытие прибором с головы и т.п.). Например, подобное "тестирование" успешно проходили PD-Reserve и Speed 2000.

- Большая статистика безпроблемной эксплуатации запаски с выбранной загрузкой. Например, практически, никто не грузит Speed 2000 больше 1.5. Как она ведет себя с загрузкой 1.6 и выше - х.з. Массовой статистики нет, а значит, если планируется высокозагруженная запаска, то лучше поискать что-нибудь другое.

- Мнения уважаемых риггеров.

IMHO, как и с проведенным опросом по запаскам, мы получим картину, имеющую мало что общего с реальностью.

Свал - свалить можно абсолютно любой купол, что пользователи регулярно проделывают. Допустим некто X напишет, что запаска Y свалилась на приземлении. Кто видел это приземление и насколько грамотно оно выполнялось? Т.е. конкретики никакой , как обычно.

Репутация - это косяки были у всех производителей. В приведенном примере твоя личная неприязнь, т.е. опять субъективно.

Запредельные нагрузки - хорошо когда выдерживат (многие запаски неспециально прошли такой тест), но может и не выдержать, читай заявленные ограничения и статью Била Буса на эту тему.

Высокая загрузка - тоже самое. Читаем технические ограничения, если мы выходим из них, то гарантий еще меньше, чем дал производитель, а там их и так нет.

Мнения ригеров - в ряде случаев читай так - "мнение дилеров"

Ага.

Теперь его запретили в одной из крупнейших парашютных стран мира - Франции и в Австралии.

На пользу продажам это явно не пойдет.

А если менеджмент будет продолжать вести себя как идиоты - то будет еще хуже.

Вы про Airtek?

А мне он грамозким показался

Отличный ранец. Прост в укладке.

Надежно закрыты СК основного. Отличный выход медузы запаски и запаски.

Большая размерная линейка с разными вариантами размеров основной - запасной.

Есть Очень маленькие размеры.

Rubik,

а что, кроме данных профиля, гарантирует использование именно данного прибора (приборов) все время " сколько лет он в "спорте"? B)

Хорошо, помогу.

Выше было:

"А 1500 прыгов скорее всего еще быстрее напрыгается, чем 10 лет пройдет

На активно прыгающем приборе - 2-3 года понадобится."

Если проанализировать профили с dz.com, то для большинства пользователей 10 лет часто недостаточно для 1500 прыжков.

Rubik:

С 2001 года примерно для V1, верно?

Я тут заодно мучаю производителя Вингза по бюлетеню - фиг добьешся удобочитаемого ответа...

Пораньше, но не это не принципиально.

По поводу количества прыжков и времени за которое они выполняются.

Есть всем (ну или многим) известный сайт dropzone.com

В профиле пользователя указывается не только количество прыжков, но и сколько лет он в "спорте".

Обратите внимание.

Господа активно критикующие данное информационное письмо вероятно не в курсе, что Vigil1 существует и эксплуатируется гораздо дольше 4х лет. Четыре года прошло с момента первых продаж, а до этого было несколько лет разработки и тестирования приборов. Vigil2 тоже появился не в конце 2007-го.

Задай вопрос на dropzone.com

Собственно все тут, на сайте производителя.

http://skydivewings.com/Wings%20Midflap%20update%20SB.pdf

Хорошая статья.

Одно уточнение: патент на "магнитные плечевые клапана" принадлежит не UTP, а Atair Aerospace.

> P.S. Уже смотрел имеющююся на форуме информацию по Ruch, ее явно мало.

Ее мало для того что бы поменять на нее ПЗ-81 ?!

IMHO Вам, наверное лучше остаться с ПЗ-хой

Анекдот. На свадьбе в углу в клетке попугай. Ни с того ни с сего орет: "Тамада - пидораз!". Томада обиделся, говорит хозяину, если не зажаришь мне попугая и я его не съем, расстрою всю свадьбу. Хозяин говорит, что жалко денег, попугай стоит соточку. Томада говорит, что отдаст ее, только зажарь. Хозяин тащит попугая на кухню, а тот иму и говорит:" Слышь, там в холодильнике цыпленок, его и зажарь, а я за зановесочкой постою, подожду пока свадьба кончится. И конфликт закроем и соточку наживем и я жив буду." Так и сделали, сожрали птицу, Хозяин и говорит Тамаде, гони бабало, договор был, а тот не знаю никакого договора, не дам никакую соточку. Тут попугай из-за зановесочки:"Я же говорил, Тамада -пидораз".

Это я про Виджил.

Да..., анеГдот. Судя по тонкому юмору ты его у Петросяна услышал. Или в Аншлаге?

вопрос для теории...

в каких пределах можно регулировать скорость в хайперфомансном винге

интересуют примерные значения +- 20 к\мч, для горизонтальной и вертикальной скорости... без флуда пожалуйста. пускай отвечают перцы...

Я б ответил, но меня нихто не спрашивает.. а пертцы здесь редко появляются...разве что Рубик... Рубик ты перетс?

Зеленый. А еще есть красные, вот это реальные перцы!

По существу вопроса сказать нечего, т.к. с приборами не летаю.

На скайдайве прыгал с gps только на соревнованиях, но там сообщали только финальный результат. Результаты тут:

http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gfor...uot%3B;#2306147

IMHO производителя надо спрашивать не на этом сервере, а на www.vigil.aero Насколько я знаю у Airtek-а "trade in" не представлен. Cypres1, который отработал 12 лет можно вернуть производителю и купить новый прибор со скидкой 60 Eur. Поправьте, если не так.

У Икарусов. При заказе обязательно указать дату производства и серийный номер купола.

А какой размер этого JVX-37 в свете сообщений, что JVX-ы больше, чем например VX-ы той же площади? Надеюсь я не умалил заслуги уважаемого мною Кани этим вопросом?