nemesis

Есть предложение - ввести в программу AFF курс " Отработка действий по устранению отказов парашютных систем в реальных условиях " . Не справившимся с первого раза - перепрыжка .

И сразу дугу, на первом же прыжке. Дабы оставались только самые стойкие

(испытанно при обрыве стропы колапса медузы когда пришлось контейнер кидать рукой в поток)

Ты уверен, что дело было в обрыве стропы коллапса? Ибо в этом случае вытяжной работает совершенно нормально, и выбрасывать рукой камеру не нужно. Он просто потом не сколлапсируется.

но не значат ли Твои слова, что производитель парашютной техники НЕ ДАЁТ ТАКОВОЙ ГАРАНТИИ?

Ты наверное удивишься, но производитель парашютной техники не дает даже гарантии, что твой парашют раскроется и безопасно тебя посадит. Даже будучи правильно уложенным и введенным в действие.

Т.е. помнишь, как по советской технике писалось: усилие, необходимое для выдергивания звена ручного раскрытия и звена отсоединения - не более 16 кг/с.

Речь не идет о звене ручного раскрытия.

Усилие, требуемое для выдергивания шпильки при раскрытии hand held pilot chute, тоже описано производителем. Для моего контейнера это не менее 4 и не более 6 паундов (~2-4кг).

у всех по-разному. у меня "прежчувствие херни" бывало не с бодуна и не от недосыпа. а просто так, на ровном месте, романтически так - как настоящее предчувствие

Романтически такое предчувствие возникает, когда ты прыгашь 16-way с Roger, который говорит: "Так, на 4500 база собирается опять, все остальные разбегаются, а база разбегается на 3500", а ты в этой самой базе, и привык на 3К бросать, и романтическое предчувствие говорит, что если ты начнешь разбегаться на 3500, то 4 секеунды тречки, отмашка и бросок - не прекращая тречки - и ты открываешься на 2500, и висишь под куполом на 1800, что уже как бы высота отцепки в случае, если какая фигня приключится. Но тут было проще - я сказал, что мне некомфортно разбегаться на 3500, и высоту разбежки подняли на 500 футов вверх

а насчет ритуалов... ну да - во время подъема молюсь не вслух, естессно и думаю о хорошем

В смысле, отче наш иже еси на небеси?

http://www.vigil.aero/how-cutterunit.php

Осталось добавить, что за замену каттера со сколотой пластмассой на этот vigil требует $50.

У меня у коллеги есть пикап Додж "Дакота".

У него сзади места для пассажиров практически нет. Единственное нормальное место это рядом с водителем.

Есть еще и просто двухместные машины.

Причем аргументация там была что-то вроде: "Если бы я начал дергать запаску, то наверняка был бы не в настолько симметричной позе, следовательно, куполу могло бы потребоваться больше времени на раскрытие, а высоты уже было очень мало. А так купол раскрылся из абсолютно симметричной и стабильно коробочки и, следовательно, ему потребовался минимум высоты".

Похоже, клин головы у товарища врожденный, и в этом случае Сайперс помешал естественному отбору.

Я ничего не имею против "бочки", но после её выполнения нужно ещё стабилизироваться и начинать открываться...

Это серьезный аргумент. Напомню, что в категории "Е" AFF одним из критериев прохождения является стабилизация после бочек и сальто, занимающая не дольше 5 секунд. Это, напомню, требование для студента, у которого на этот момент может быть шесть прыжков.

Ничего сложного в делании бочки во время тречки нету. Сложность (у меня) иногда есть в том, чтобы сохранить "плоский" угол тречки при выходе из бочки, но я работаю над этим.

Если же я вижу, что кто-то залез надо мной или догнал сверху (т.к. я тречу "плоско"!) то я задерживаю медузку в руке! При этом я контролирую взглядом (боковым!) ситуацию со стреньгой, спиной свободно ощущаю когда распаковывается контейнер ОП и сваливаю от того придурка, который так желает вмазаться в мой купол!...

М-да.

Сделай мне пожалуйста одолжение. Если вдруг ты приедешь прыгать в США, сообщи мне заранее, когда и на какой дропзоне ты будешь прыгать - дабы я мог удостовериться, что ни меня ни моих друзей в этот день на ней не будет.

так что это все глюки в голове, а не знамения

Предчувствие херни - это не знамение. Не путайте с черной кошкой, пробежавшей по укладке. Это когда твой организм говорит тебе - давай отдохнем, хреново мне, устал/не выспался я, и реакция замедленная будет, а это может плохо кончиться. Поесть и подремать полчаса практически всегда хватает для "излечения".

Если самому - пылесос и круглая щетка.

Ну-ка, родное сердце рассчитай в математическом эквиваленте данную вероятность по отношению к:

1. другим видам отказов;

Я совершенно не понимаю, какой практический смысл у такого подсчета.

2. % того, что ИМЕННО долгое удержание медузы повлекло за собой дугу, а не длинная петля на контейнере ОП, соответствие размера контейнера и купола в нём, стабильность падения парашютиста в момент расчековки контейнера... пока хватит!...  :p

Здравый смысл говорит, что если у тебя петля настолько длинная, что из нее шпилька выпадает при малейшем усилии, при удержании медузы в руке ты получаешь дугу гарантированно. А вот при нормальном броске - вполне можешь и не получить, ибо вытяжной будет в потоке, и выровняет стреньгу, и она не будет болтаться вокруг тебя вместе с камерой основного и стропами. То же самое относится и к остальным факторам.

и 3. наконец просто коэффициент возможного наступления летального исхода у парашютиста прыгающего в год 1000, 500, 100 и простого НЕ прыгающего человека!

Ты любишь какие-то странные сравнения. К чему оно?

по теме: ИМХО на любой исправной машине можно ездить безопасно если здраво подходить к выбору скоростного режима и стиля езды для данного авто

К сожалению, это не гарантирует, что в тебя никто не въедет.

nemesis, мне вот всегда интересно было, не скучно таким занудой быть?

Лучше быть живым занудой, чем мертвым крутым перцем.

Достижение - это когда ты в 80 лет участвуешь в рекорде "парашютистов после 80".

А прыжки с неисправной техникой - это идиотизм.

Инструкции ведь неглупые люди придумали и составили. Не всегда их нужно стопроцентно соблюдать, но для их НЕсоблюдения всегда должен быть весомый повод.

Однажды чел весь подъем беспрестанно крестился, руки непрерывно бегали по системе, ощупывая подушку, кольцо, КЗУ, а глаза у него были, как будь-то он уже совсем не уверен, что в ранце у него парашюты, а не что-то другое.

Я бы в таком состоянии прыгать не пошел. Когда у меня предчувствие херни - я беру перерыв, и иду кушать обед. Или домой еду.

Кстати, частая причина предчувствия херни - недостаточный сон в сочетании с похмельным синдромом

Некорректно сформулирован вопрос (соотвесно и ответ) удовольствие (сиречь цель прыга без прибора) - сам прыг, который иначе бы не состоялся пока трабл с прибором не был решен...

Не совсем так. Можно ведь одолжить/рентануть систему, если уж так приспичило.

риск попасть в ситуацию в которой тебя не спасет и прибор тоже далеко не ноль...согласно твоему постулату о бесконечно малых рисках и бесконечно большой цене тебе не стоит прыгать вообще...

Эээ, ты пропустил первый постулат. Человеку ведь хочется удовольствие от прыга получить. И соответственно стоит задача уменьшения риска до допустимых значений.

Достаточно большое количество "нормальных" людей применяют эту оценку к тем кто готов выйти из самолета с тряпками и веревками за спиной

Я не очень понимаю, почему "нормальных" взято в кавычки. Очень многие совершенно нормальные и вменяемые люди считают скайдайвинг экстремальным видом спорта, и прыгать не будут. Для них риск слишком велик, и не соответствует fun, который доставляет прыжок. Для нас - нет, но внутри нас мы тоже разные по степени риска. И каждый из нас внутри проводит границу risk-fun. Типа, пойдешь прыгать 15-way? Пойду. А 50-way? Хмм, не знаю. А 300-way? Нет, фана много но риск слишком велик.

Для кого-то fun от прыжков с домов и антенн тоже превышает риск. И они прыгают. Для меня, к примеру, нет, и потому я не буду base jumper. Но какой дополнительный fun можно получить от прыгов без прибора, кроме сэкономленных денег?

Сожалею но из абсолютно практичных соображений скайдайвом, да и многим другим заниматься не стоит...

Не соглашусь. Скайдайвинг, конечно, статистически опаснее управления автомобилем, но и риски контролируются гораздо лучше. На дороге ты можешь быть супер-водителем в супер-машине, но это тебя нисколько не спасет от влетевшей на светофоре тебе в задницу китаянки на лексусе, говорящей по мобильному и так ничего и не понявшей до получения айрбагом по голове.

Тем не менее случаи, когда люди падали, ожидая срабатывания прибора, известны. Я как-то смотрел такое видео, где у фигуранта на камере была линза с большим увеличением - вот это выглядело весьма не слабо, т.к примерно после 300 метров картинка начинала очень сильно оптически надвигаться.

А он именно летел и ждал срабатывания прибора, или все же занимался распутыванием/изучением обстановки/поиском кольца запаски, и потому протупил высоту?

Кстати про эту тему где-то читал, что в каких-то новых Мерсах есть специальная кнопка, которой можно отключить подушку у пассажира, чтоб такого не было.

А смысл?

В каких странах детей до 12 лет (плюс бывают еще ограничения на рост) разрешено сажать на переднее сиденье?

В большинстве машин с арибегами стоят только фронтальные аирбеги, они ни как не спасают от сильного бокового удара.

На моей машине есть side airbags. Но от сильного бокового удара в водительскую дверь водителя спасет только катапульта.

Я писал не о велосипедном стоп-сгинале, который виден только под действием внешних источников света, а о велосипедном проблесковом маячке.

Сорри, криво выразился. Я тоже его имел ввиду - такая фигня, которая сзади цепляется на велосипед или велосипедиста, и светодиодами мигает. Вот с ней (как и с любой светодиодной мигалкой) у нас прыгать не разрешают.

А, да. Совсем про них забыл. У нас они не обязательны, но все ими увешиваются с ног до головы, потом, у что в темноте выглядит очень красиво.

Ага, называется "звездец ночному зрению" - 10 человек в самолете, которые светятся как рождественские елки.

Но это все фигня по сравнению с тем, что у нас было на мой первый ночной прыжок. Летал новый пилот, который не выключил мигалки на самолете перед отделением (их вообще-то выключать нельзя, но в момент выброски выключают). Вылетаешь за борт, провожаешь самолет взглядом, и тебе прямо в морду хорошая такая вспышка светит. Я 30 секунд потом пытался понять, где я и зачем

Надеюсь ТЕПЕРЬ Ты понял, что не стоит столь безаппеляционно заявлять: "...Тут нечего даже спорить. "Подержать медузу в руке" - проверенный на практике путь с некоторой вероятностью получить дугу...."

почему?

А в машину без подушек вообще (выпуска,например, какого-нибудь 80-лохматого года) сядешь? Если да, то в чем, нах, разница? :p

Разница между понятиями "airbag конструктивно не предусмотрен" и "airbag конструктивно предусмотрен, но не работает" есть - в том, что конструкция машины с airbag предусматривает его наличие, и работоспособность. И последствия аварии в машине, где он предусмотрен но не работает, могут быть хуже, чем в машине, где он не предусмотрен вообще.

И мне очень не хочется, чтобы, если вдруг со мной что-то случится (три раза через плечо по дереву), причиной была бы моя собственная глупость, по которой я просто-напросто не воспользовался еще одним шансом сделать свое хобби как можно более безопасным.

Аналогично. По крайней мере, список спасенных прибором убеждает в целесобразности его применения. Судя по описанию ситуаций и опыта спасенных прибором, едва ли кто-то из них надеялся на прибор.

Я, правда, не очень представляю, что товарищи понимают под фразой "надеяться на прибор" - типа свистеть без парашюта до 750 футов, посматривая на высотомер и ожидая, когда же стрельнет Сайперс? Это даже звучит глупо.

Действительно соблюдается не везде. Если в радиусе выброски нигде нет никаких водоемов в которых можно утонуть, это не особенно актуально, и обычно местный S&TA (типа главный инструктор) разрешает прыгать. Только это не наш случай; у нас рядом поселение, а в нем полно домов с бассейнами.

т.е. на мнение риггера плевать?

Дык мнение риггера в данном случае ничем не отличается от мнения Васи Пупкина.

Если, конечно, твой риггер случайно не подрабатывал инженером в Аиртеке, и знает конструктивные особенности Сайперса от и до.

А запаску переукладывать ему доверяешь?

Запаску переуложить я ему доверю. А вот чинить неисправный Сайперс - не доверю.

Значит ты ни когда не станешь Бейсером .

Не стану. Зачем с домов прыгать, если подъем в самолете недорого стоит?