Pavel_M 6 Report post Posted Jun 10 38 минут назад, FFlyboy сказал: Не знаю, наверное в вашем воображаемом самолёте этот прибор не имеет названия. Да, утверждать, что этот прибор не имеет названия - скорее недостаток ума. Но это бывает. Вам, фантазёрам-теоретикам - простительно. Называйте, как вам нравится А что название есть? Просветите меня: Как называется прибор, который измеряет скорость самолета? Share this post Link to post Share on other sites
FFlyboy 909 Report post Posted Jun 10 Прибор, который индицирует скорость самолёта называется указатель скорости. Не благодарите Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 10 (edited) 8 минут назад, FFlyboy сказал: Прибор, который индицирует скорость самолёта называется указатель скорости. Не благодарите Спасибо! А прибор, который индицирует Силу называется указатель Силы. А прибор, который индицирует Амперы называется указатель Ампер. А прибор, который индицирует Атмосферное давление называется указатель Атмосферного давления. А прибор, который индицирует Разность давлений в колесе и снаружи называется указатель Разности давлений. Еще раз спасибо! Edited Jun 10 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
FFlyboy 909 Report post Posted Jun 10 Обращайтесь, если какие сложности с терминологией Вы у друга поспрашивайте, он вам ещё про цвет стоп-крана в самолёте поведает Share this post Link to post Share on other sites
achernov 808 Report post Posted Jun 10 2 часа назад, Pavel_M сказал: Спасибо! А прибор, который индицирует Силу называется указатель Силы. А прибор, который индицирует Амперы называется указатель Ампер. А прибор, который индицирует Атмосферное давление называется указатель Атмосферного давления. А прибор, который индицирует Разность давлений в колесе и снаружи называется указатель Разности давлений. Еще раз спасибо! А напряжение измеряется Напряжометром, да? 1 час назад, FFlyboy сказал: Вы у друга поспрашивайте, он вам ещё про цвет стоп-крана в самолёте поведает А чо? Красный он! 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 10 (edited) 47 минут назад, achernov сказал: А напряжение измеряется Напряжометром, да? Нет. А напряжение измеряется указателем Напряжения. 46 минут назад, achernov сказал: А чо? Красный он! Голубой. Под цвет неба. Правда? Чтобы трепаться не о чем - ума много не надо? Дальше без меня . . . . . Edited Jun 10 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
FFlyboy 909 Report post Posted Jun 10 47 минут назад, Pavel_M сказал: трепаться не о чем - ума много не надо Эти слова идеально подходят в качестве завершения и главного вывода из этого многостраничного опуса с элементами юмора, психологического триллера и фантастики Share this post Link to post Share on other sites
Skif 65 Report post Posted Jun 10 6 hours ago, Pavel_M said: Вы хотите чтобы я вам рассказал про эффект Магнуса? Давайте сюда "в студию" картинку, которую вы бы хотели обсудить! Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит Share this post Link to post Share on other sites
Petroff_x 1227 Report post Posted Jun 11 17 часов назад, Pavel_M сказал: Дальше без меня . . . . . Ну вот... Чуть-чуть до двух месяцев не дотерпел... Share this post Link to post Share on other sites
achernov 808 Report post Posted Jun 11 19 часов назад, Pavel_M сказал: 19 часов назад, achernov сказал: А чо? Красный он! Голубой. Под цвет неба. Кстати, не рассматриваешь, что краны перекрытия подачи топлива кое-где красного цвета? Только что, achernov сказал: Кстати, не рассматриваешь, что краны перекрытия подачи топлива кое-где красного цвета? /Всем тс-с-с-с: раздуваю потухающий огонёк форума, не спугните/ Share this post Link to post Share on other sites
Alexey.L 1376 Report post Posted Jun 11 В 09.06.2022 в 15:11, Pavel_M сказал: Вот и вся аэродинамика. И весь вопрос только в том: Как крыло это делает? И ответ желательно проиллюстрировать видеозаписями твоих приземлений. Вот когда ты покажешь что приземляешься лучше других, я достану из кладовки справочник по физике (он там есть) и буду сравнивать твоё творчество с тем что написано там (а не в википедии). И ставить опыты. Share this post Link to post Share on other sites
brawler.bruiser 5 Report post Posted Jun 11 В 09.06.2022 в 18:19, Pavel_M сказал: извиняюсь что с глупым вопрос вклиниваюсь в спор новой и старой школы... а что означают синие стрелочки? давление на крыло среды? а откуда оно возьмется во время полета? разве там не должно быть зоны "затенения" (чего советуют избегать как при заходе на посадку под куполом, так и при рв во фрифоле) ? да и если просто прикинуть как масса воздуха разрезается крылом - над крылом только в самом начале будет давление (где красной линией и обозначено), а синей части не должно быть - если взять за скорость крыла его скорость относительно воздушных масс, а не относительно земли, то давить на него ничто не может (я про синюю область) или синяю область просто для контраста нарисована?) Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 (edited) В 11.06.2022 в 14:20, brawler.bruiser сказал: извиняюсь что с глупым вопрос вклиниваюсь в спор новой и старой школы... а что означают синие стрелочки? давление на крыло среды? а откуда оно возьмется во время полета? разве там не должно быть зоны "затенения" . . . да и если просто прикинуть как масса воздуха разрезается крылом - над крылом только в самом начале будет давление (где красной линией и обозначено), а синей части не должно быть . . . . давить на него ничто не может (я про синюю область) или слиняю область просто для контраста нарисована?) Не извиняйтесь. Я всегда отвечу нормально на нормальный вопрос. Красная зона - это зона сжатого воздуха. Поэтому в ней давление становится чуть-чуть больше чем в ОС (Окружающая Среда). Синяя зона - это зона расжатого воздуха. Поэтому в ней давление становится чуть-чуть меньше чем в ОС. Фундаментальный закон механики гласит: Вещество (тело) ВСЕГДА перемещается из зоны высокого давления в зону низкого. Красные стрелочки - это как молекулы из красной зоны из зоны высокого давления вылетают в ОС, в зону низкого давления. Синие стрелочки - это как молекулы из ОС из зоны высокого давления влетают в синюю зону, в зону низкого давления. Edited Jun 14 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 (edited) 4 минуты назад, Pavel_M сказал: то давить на него ничто не может (я про синюю область) Это как? А куда вы дели атмосферное давление? Или вы живете по принципу: "Я лично давление не чувствую - значит его нет!" А вы можете сказать мне какая удельная нагрузка на крыле у самолета Ан-2 с полным взлетным весом? Edited Jun 14 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 В 10.06.2022 в 16:59, Skif сказал: Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит Хорошо! Только чуть позже, сейчас нет время много писать. Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 В 11.06.2022 в 13:52, Alexey.L сказал: И ответ желательно проиллюстрировать видеозаписями твоих приземлений. Примерно вот так: https://disk.yandex.ru/i/x7o_qogqMV26GQ Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 (edited) В 10.06.2022 в 16:59, Skif сказал: Конечно, расскажите про физику процесса, как на самом деле все происходит Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха, которое называется «ВЯЗКОСТЬ». Было замечено, что если через воздух движется тело, то воздух в 1ПС относительно поверхности тела никуда не движется, т.к. в этом слое он имеет туже скорость и в том же направлении, что и плоскость тела. См.рис.1 Если взять мяч и закрутить его, то воздух в 1ПС относительно поверхности мяча никуда не движется, т.к. в этом слое он вращается вместе с мячом и имеет туже скорость и в том же направлении, что и поверхность мяча. Таким образом вокруг мяча образуется так называемый «циркуляционный поток». А во время самого полета мяча мы имеем «встречный поток», который имеет скорость полета мяча. См.рис.2 Далее применяется «уравнение Бернулли»: Далее скорости «потоков» вычитаются, если они идут в противоход или складываются, если они в одном направлении. Там где суммарный «поток» (V2) меньше – давление больше, а там где суммарный «поток» (V1) больше – давление меньше: в результате возникает сила «бокового смещения» (F), которая направлена под нормалью к вектору скорости мяча. Edited Jun 14 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
Skif 65 Report post Posted Jun 14 40 minutes ago, Pavel_M said: Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха, которое называется «ВЯЗКОСТЬ». А в жидкости? Например в идеальной? Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 6 Report post Posted Jun 14 (edited) 30 минут назад, Skif сказал: А в жидкости? Например в идеальной? Нет в природе идеальной жидкости. Идеальная жидкость - это жидкость без внутреннего трения, т.е. НЕ ВЯЗКАЯ. Это математическое допущение (сказка). Это примерно как планета Земля без воздуха. Вы начните отличать математические сказки от реальности (очень помогает на пути к поумнению в процессе самообразования). - - - - - - И еще! Вода в 1200 раз плотнее воздуха (по концентрации). Если воздух имеет ВЯЗКОСТЬ, то вода тем более. Edited Jun 14 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1501 Report post Posted Jun 14 40 минут назад, Pavel_M сказал: Идеальная жидкость - это жидкость без внутреннего трения, т.е. НЕ ВЯЗКАЯ. Это математическое допущение (сказка Гуглите сверхтекучий гелий;) 41 минуту назад, Pavel_M сказал: 1200 раз плотнее воздуха (по концентрации) плотнее по чему? )) Share this post Link to post Share on other sites
Skif 65 Report post Posted Jun 14 21 minutes ago, Pavel_M said: Это примерно как планета Земля без воздуха. Вы начните отличать математические сказки от реальности (очень помогает на пути к поумнению в процессе самообразования). И что не так c "Это примерно как планета Земля без воздуха"? Ведь все зависит от модели и допущений. При решении задачи трех тел в небесной механике фактом наличия воздуха на земле можно пренебречь. Share this post Link to post Share on other sites
Twilight_Sun 1836 Report post Posted Jun 14 так вон луна - она без воздуха. чо там, законы физики теперь другие чтоле Share this post Link to post Share on other sites
Daemon 76 Report post Posted Jun 14 2 часа назад, Skif сказал: А в жидкости? Например в идеальной? Я согласен с утверждением, что эффект Магнуса возможен только в жидкости, обладающей вязкостью. Связанная с этим эффектом теорема Жуковского, через которую часто оценивается подъемная сила в эффекте Магнуса, хоть и сформулирована для идеальной жидкости/газа, является математической абстракцией. В сверхтекучем гелии эффекта Магнуса не будет. Вот хороший ответ на реддите на данную тему: Share this post Link to post Share on other sites
achernov 808 Report post Posted Jun 14 5 часов назад, Pavel_M сказал: Эффект Магнуса базируется на свойстве воздуха... Павел, а ЧПОК-эффект на чём базируется? В своё время мы тут долго его обсуждали. Дай своё мнение плиз. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Skif 65 Report post Posted Jun 14 4 hours ago, Daemon said: Я согласен с утверждением, что эффект Магнуса возможен только в жидкости, обладающей вязкостью. Связанная с этим эффектом теорема Жуковского, через которую часто оценивается подъемная сила в эффекте Магнуса, хоть и сформулирована для идеальной жидкости/газа, является математической абстракцией. В сверхтекучем гелии эффекта Магнуса не будет. Вот хороший ответ на реддите на данную тему: Быстрый поиск в интернете выдает кучу научных статей на тему исследований эффекта Магнуса в сверхтекучих жидкостях. К сожалению, уровень моего английского и квантовой физики не позволяет адекватно их изучить. Share this post Link to post Share on other sites
