Разборы происшествий - делаем ли мы выводы ДЛЯ СЕБЯ?

[Ptitsa 1]

После прочтения и участия в некоторых темах о разборе парашютных происшествий мне пришла в голову одна мысль. Пишу сюда, поскольку это скорее для всех. перенесите, если что, или удалите нах.

Разумеется подробный разбор происшествий необходим.

Все вроде понимают (теоретически) что он должен быть аргументированным и опираться только на факты.

Не буду говорить о том, что не стоит безапелляционно что-то заявлять, имея 100 прыгов за плечам - говорено миллион раз.

Вот что важно - МАЛО, хотя и важно найти виновного. правильные выводы из того, что найден виновный, сделают только опытные люди.

Я заметил и на форуме и в реальных разговорах - многие, найдя виновного, успокаиваются.

И начинают думать - он разбился, потому что неадекват. Или потому, что ранец был плохой. Или из-за тупого разворота перед препятствием. или из-за того, что ДЗ дикая, инструктор никакой, самолет ан-2, а парашют - дуб.

И далее следует мысль - я то другой! я адекватный (сделал уже 100 или 1000 прыгов и ни царапинки), у меня самолет красивый, а инструктор правильный. и развороты я буду делать аккуратно, и высотник у меня электронный.

И даже допустим, что чел действительно такои и низких разворотов не делает. Но кто-то над ним может сделать разворот. об этом не думают. головой начинают крутить на 360 только когда увидят происшествие глазами, или сами в него попадут.

я после двух происшествий в Коломне - сделал для себя пару выводов - я стал отдельно отмечать прохождение высоты в 300 метров (в плане отцепки) и стану внимательно бдить солнце на сансете.

я понаблюдал за посадками Олафа Зипсера... очень аккуратные и консервативные заходы. это должно наводить на размышления всех, на мой взгляд. именно из-за такого отношения он жив, не смотря на то, что делает всю жизнь.

люди! я это все к чему. аэродинамика одинакова для всех ДЗ. правила даунсайза написаны кровью. ротор - общераспространенное на Земле явление. и заходя первым, следует думать, что за тобой еще 20 человек, и не факт, что они в курсе, что перед ними летишь ты. красиво и безопасно летишь. (с долей иронии, но - очень полезно думать, что они все хотят в тебя врезаться). "ссыте" в правильном смысле.

перед тем как писать - "сам виноват", представьте себя участником происшествия. в деталях. сделайте выводы. проиграйте ситуацию пару раз в голове.

после этого, модераторам убавится работы, и главное - работы убавится врачам скорой помощи.

С уважением

[Sanity 0]

я стал отдельно отмечать прохождение высоты в 300 метров (в плане отцепки)

+1, давно так делаю.

[FMC 0]

Все вроде верно но зачем было ждать ЛП и делать для себя выводы ?

Это нужно делать всегда не ссыт тот кто не знает ,а кто хотя бы предполагает тот всегда ссыт только глубоко внутри и на поверхность выходят правильные действия, осторожность и осмотрительность .

А если ждать ЛП чтобы сделать для себя выводы то сколько их может быть этих ЛП и с очень большой долей вероятности можно стать самому участником нового ЛП по разбору которого кто то сделает выводы .

[Ptitsa 1]

не совсем то имел ввиду - я с самого начала знал, что низко отцепляться нельзя))

но проговаривать про себя "300 метров" стал сейчас.

[BigBUG 12]

я уже давно пасу солнце

тем более что зрение подсело немного за последние годы

стараюсь сам не ходить со стороны солнца и не давать другим туда мне залезть

если честно, то думал что это немного параноя и совсем не ожидал такого блин подтверждения

[huMMer 8]

Вот, Ptitsa стал отдельно отмечать 300 метров... А на малоокрепшие парашютные умы, типа моего, это производит еще более сильное впечатление. Поймал себя на мысли, что после USPA Call for Action и его статистики уборок из-за canopy collision стал приземляться скраю площадки... Чтоб сзади на моей высоте как можно меньше парашютистов было в этой точке... и по прямой лечу метров со 80-100... ну и что, что до укладочной идти дольше... Нуенах...

[VyNer 0]

Не надо придумывать для себя особых жестких правил. Ну приземляешься с краю, ну идешь 100 м по прямой, а в тебя влетает купол сверху/сзади/сбоку (на выбор). Надо соблюдать общепринятые установленные и бдеть, бдеть, бдеть, чтобы иметь возможность контролировать и влиять на ситуацию

[шаталов 21]

Разборы происшествий - делаем ли мы выводы ДЛЯ СЕБЯ?

Именно для этого и делaются эти разборы на форумах. Читаем, делаем выводы, вводим в жизнь... A кто как реагирует на разбор и КАКИЕ выводы делает - их личное дело.

[Twilight_Sun 1913]

VyNer, +1

часто разумней просто отвисеться и пропустить обезьян (даже если они на больших куполах). а вообще зависит от ситуации.

[huMMer 8]

а вообще зависит от ситуации

Это понятно, но если можно сделать что-то, чтобы минимизировать риски, которые с трудом тобой контролируемы (а риск словить кого-то себе в купол на заходе как раз к таким относится) - я лучше сделаю. Дольше летишь с прямой - более предсказуем, больше шансов, что тебя заметят те, кто выше/сзади/сбоку. Не ломишься туда, куда стремится большинство - опять же, больше шансов приземляться в гордом одиночестве. Ну, и про отвисеться - тоже туда же. Главное, чтобы вдруг все в раз не стали "осторожными", и не отвисались до последнего, а потом, скопом, дружно отвисевшись, ломились вниз...

[соло 75]

Думается мне ты будешь более предсказуем, соблюдая стандартный для данной дз паттерн захода.

[BigBUG 12]

BigBUG,

Как ты это делаешь?

Маневром.

Уйдя с прямой линии между мной, вторым учаснегом и солнцем.

[Ptitsa 1]

Конечно, личное дело каждого, что выносить из обсуждений. Но, поскольку, этот каждый может оказаться выше и сзади меня на пилотиировании или где угодно в 3D во фрифоле - мне бы хотелошсь чтобв выводы делались как можно более существенные и правильные. для того и написал эту тему.

[Orion 1780]

По всем ЧП самый глобальный вывод, держаться подальше от всех в воздухе и почаще тренироваться на земле на ОС.

[huMMer 8]

соблюдая стандартный для данной дз паттерн захода.

Так и есть, только final leg у меня длинее.

[BigBUG 12]

Так и есть, только final leg у меня длинее.

не надо так делать

[_nw_ 1532]

не надо так делать

ладно, если чел это творит в стороне от основной поляны

Не ломишься туда, куда стремится большинство - опять же

то пускай делает, лишь бы по высотам в паттерн не вклинивалсо со своими оригинальными плечами)

[huMMer 8]

лишь бы по высотам в паттерн не вклинивалсо со своими оригинальными плечами)

Этого всячески избегаю, ибо удлинненный final leg в моем случае - это не тот, который начат хер знает где, чтобы в итоге как броненосец потемкин с гудками и улюлюканьем придти туда, куда валятся все. Точка приземления выбирается с небольшим недоходом до основной поляны, а не с переходом. А уже к ней - чуть более длинный final leg. Типичный результат - стоя на земле и чекуя клеванты, наблюдать над собой купола на прямой. Вряд ли я так смогу кому-то помешать.

[Grisha 369]

придерживайтесь темы обсуждения, буду удалять

[Электрик 0]

Многие, разбирая происшествия, думают: "здесь всё понятно и, если я буду поступать определённым образом, со мной ничего не случится". Это не так. Весь парадокс в том, что чтобы ты не предпринимал, ты не застрахован от *опы, но при этом в любом происшествии с твоим участием найдётся и твой косяк. Поэтому: осторожность, осмотрительность, следование правилам, максимальная понятность твоих действий другим участникам движения (прыжков, полётов и т.д.)... - и не думай, что с тобой при этом ничего не случится.

[Сергей Асташов 611]

Спорно.

"Выживает подготовленный"(С)

Не имею обычных отцепок,но имею опыт спасения в воздухе при нетривиальных условиях,а также при приземлениях нестандартных.

Опыт,приобретенный при выполнении показушных/тренировочных отцепок,позволил спокойно работать при скоростном отказе с дугой.

Опыт этих отцепок был ценен отработкой каждой секунды прыжка.

Если кто обращал внимание,я приземляюсь обычно далеко,за конусом,хотя умею приходить в 5 см.

Это про исключение схождений на приземлении.Абсолютно реально-видеть всех кто прыгал во взлете.

Прыгов на отцепку показуха/контрольный 50+

Обычных отцепок нет.

[Сергей Асташов 611]

вынесено из предпосылок и происшествий

Перформерам.

При нетривиальных отказах,после приземления не трогайте систему до прибытия инструкторов.Если есть телефон,фотографируйте систему и ее элементы.

Это облегчит работу по определению причины отказа и даст материал для обращения к производителю.

Это важно для возможных доработок,и,как следствие-спасение жизни других собратов.