Алекс 132 Report post Posted 12 yr Т.е. инструкции нет, рекомендаций производителя по укладочному объему нет? TSO/ETSO разумеется нет. Цена на на уровне Smart, Speed имеющих немалое количество экземпляров и заслуженную репутацию. Последний кста действительно один из самых компактных по объему ПЗ. На кого/какого потребителя рассчитана эта запаска? Для Латинской Америки (вполне серьезно ибо у ПА там неплохие продажи были)? Мне интересно, а какую бы цену вы хотели бы видеть? Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr ... Мне интересно, а какую бы цену вы хотели бы видеть?Выше уже указал. В любом случае ценник запредельный, увы И далеко не бюджетный. Будь он 800 бакинских при одинаковом с PD-R укладочным объемом, да, бюджетный. А при 1250$ назвать бюджетной огроменную запаску? Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Еще лучше долларов за 300:) Коля не лукавь.Правильные руки пакуют эту ЗП в объем СПЕЙС-2 -ПД Оптимуму.Почти одинаково.Ты же ее в руках не держал! Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Упаковать можно что угодно и куда угодно. Только при отсутствии инструкции и рекомендаций производителя по укладочному объему ригер всегда будет козлом отпущения. Был сабж в теме про спейс-2 об его укладочном объеме, зря Udaw только фотку с уложенной Оптимой оставил. Наглядно было видно разницу в укладочном объеме м/у данными девайсами. http://www.skycentre.net/index.php?s=&...st&p=253009 Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Хе-хе,не убедил Таки я ее, как минимум,в руках держал А последний пост всегда за тобой будет,мне уже не интересно Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Не Сергей, это ты сам себя убедить не смог. Все инфа об объеме смайла была дана тобой. Я его действительно в руках не держал. А при отсутствии у запаски инструкции, рекомендаций производителя по укладочному объему и ценником на уровне мировых лидеров - знакомым мировых лидеров и буду рекомендовать. По крайней мере проблем с эксплуатацией , на различных ДЗ, у них в этом случае не возникнет. Да и по срокам эксплуатации будут в выигрыше. P.S. Цена владения ПЗ в течении 1 года на территории РФ: Smile - 1250/10 = 125 Optimum - 1495/12 = 124,6 Smart - 1275/12 = 106,3 IR - 1450/12 = 120,9 R-max - 1198/12 = 99,83 Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Не угадал! У меня уже давно стоит Спейс-2 в системе,да дорого,но отличный купол. На тот момент Смайла не было.Если дойдет до сборки второй системы-Смайл там будет 100% Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Да не вопрос Сережа, имей я дилерскую скидку - взял бы три, а две продал. Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Снова не угадал!Я могу купить через друзей любую ЗП и не только ЗП с максимальной скидкой! Просто я вижу,что сделано за довольно короткий срок! Твои аргументы-дайте мне инструкцию на 7 селл ЗП! Политика ДЗ.о которой ты говорил,весьма зависима от дилеров и авторитетных инструкторов в одних лицах. Обрати внимание облилие русско-украинских изделий в Коломне и небольшое количество их,допустим,в Пущино; Коле Сухарникову не в напряг прыгать на тандеме от ПА и с ивановским Ирбисом. Ну не та тема уже. Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Да я и не гадаю, факты констатирую. И главный из них - смайл пока кот в мешке по цене добротного кабана. Да ты его, кота этого, гладил. А сколько реальных спасений было? Вот где пока только гадания на кофейной гуще. P.S. Мне лично, цена девайса монописуальна/фиолетова. Но брать запаску для работы на точность приземления даже не собираюсь у нее совсем иное назначение. P.P.S. Отсутствие инструкции по эксплуатации ставит данный девайс вне правового поля. Аксиома как бы Этож как нужно "любить" своих покупателей ? Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Уфф... Если ты не знаешь,где взять инструкцию,не означает,что ее нет. Я верю себе,своим ощущениям и делаю выбор. Я на этих ЗП прыгал и укладывал их.На этом сливаюсь нах,деструктивно.Я себе уже все доказал Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Сергей, чего казалось бы проще и конструктивней: 1) "Тебе нужна инструкция? Держи". 2) "Рекомендуемый укладочный объем? Держи" Да, не знаю где взять инструкцию на Space-2 и Smile (требование распоряжения департамента авиации ДОСААФ № 1/07-06/ 68). Да, не знаю рекомендуемого производителем укладочного объема различных типоразмеров его запасок и не знаю где их взять. На что в этом случае ориентироваться юзеру приобретая запаску? На что ориентироваться ригеру укладывая запаску? При этом предпочитаю продукцию отечественного производителя и юзаю/имею Спирит, Ретал, Квест, Хит, Маггелан на которые есть соответствующая документация и это действительно продукция с разумным ценником. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Не договоримся.Мы втроем просто уперлись.С одной разницей-вы этот парашют даже не видели. Репутация -величина весьма переменная-что ПД сделала прогрессивного за последние годы?Вело-компетишнБчто еще? Почему для меня ПД должен быть иконой? Разница в цене есть,и тут можно много спорить ни о чем.Станьте владельцами бизнеса и делайте парашюты за 300 долларов. С какого такого Сайпрес стоит таких денег?И поехали дальше по всем производителям Я живу в России,у меня в стране есть отличный производитель техники,поскольку в его линейке нет приборов и косонервюрников,ОП у меня украинский,который мне нравится больше Велосити.Это не показной патриотизм а простой расчет-мне проще,дешевле и удобнее купить российкий ранец и ЗП+украинский косонервюрник. Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 12 yr С одной разницей-вы этот парашют даже не видели.Сергей так в это как раз и суть, о чем пытаются сказать когда продаются два товара один из которых известный премиум-класс а другой "никто даже в глаза не видел" чтобы брать другой нужны какие-то веские аргументы, например цена далее мое ИМХО, что и цена на оптиму завышена поэтому почти такой-же ценник на локальный продукт (даже если я соглашусь, что он не хуже... даже если меня убедят что он лучше) мне будет мяхко говоря непонятен Share this post Link to post Share on other sites
zyma 1 Report post Posted 12 yr Репутация -величина весьма переменная к этому утверждению (с которым в целом согласен), все же, есть два вопроса: где PD ее (репутацию) утратила? когда Smile ее заработал? и еще, не согласен с направленностью вопроса - "что ПД сделала прогрессивно?". думаю, в данном случае, не PD будет внедрять инновации (зачем им, у них есть та самая репутация. не спорю это минус, но речь не об этом). внедрять их должны именно те производители, которые хотят пройти в рынок запасок и продавать их в одну цену с PD. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Оппа!!! Нехорошо отвечать вопросом на вопрос!НО-у тебя в профиле ОП не ПД стоит. Читай внимательно-не было слов о потере репутации ПД-было о том,что не стоит икону делать. Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr ... Разница в цене есть,и тут можно много спорить ни о чем.Станьте владельцами бизнеса и делайте парашюты за 300 долларов. С какого такого Сайпрес стоит таких денег?И поехали дальше по всем производителям ... Убийственный аргумент Это нужно понимать конструктивный ответ на вопрос о такой мелочи как укладочный объем? Спасибо. С одной разницей-вы этот парашют даже не видели. Репутация -величина весьма переменная У ПА по части производства ПЗ, нужно отметить вообще никакая, а если быть откровенным изрядно подмоченная. Думаю не стоит даже собирать до кучи все траблы первого спейса, они хорошо известны. С трудом но запаску таки довели до некоторого соответствия требованиям безопасности. К тому времени она успела не только морально но и технически устареть и стать именем нарицательным. Далее рождается "инновационная" запаска частично изготовленная из нолевки, спорный и давно похеренный нормальными производителями вариант. Для которого производитель даже инструкцию (как мне кажется) боится публиковать. Ведь при ее отсутствии ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ложится на АО допустившую к эксплуатации сей девайс. Теперь бюджетный смайлик. Похоже он, смайлик этот, над будущими потребителями потешается. Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Пародокс,хотя нет,простая зашоренность или нежелание видеть очевидные факты. Причем даже ни разу не видя предмет разговора. Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1538 Report post Posted 12 yr Разница в цене есть,и тут можно много спорить ни о чем.Станьте владельцами бизнеса и делайте парашюты за 300 долларов. А сказки про то, что несколько квадратных метров ткани с веревками должны стоить как самолет потому что летают мы проходили еще давно в ветке где обсуждался ценник на основные купола... там тоже постили много умных слов про затраты на R&D и прочее бла-бла-бла А потом появился (точнее стал широко известным а по куполам накопилась статистика) скайларк, который показал что купол собственной разработки (не слизанный дизайн), с характеристиками поинтереснее чем у топовых брендов, из "жирной" ткани (взамен которой порой сами топ бренды стали пользовать ткань попроще/подешевле) может продаваться за разумный ценник... Так что от местного мануфакера слушать бла-бла-бла обосновывающее цену сопоставимую с ценами топ-брендов (где великий процент есть собственно цена самого бренда) врядли кто всерьез станет слушать Пародокс,хотя нет,простая зашоренность или нежелание видеть очевидные факты. Причем даже ни разу не видя предмет разговора.Это как уже неоднократно повторено и есть очевидный факт (один из), вокруг которого и разговор Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Пародокс,хотя нет,простая зашоренность или нежелание видеть очевидные факты. ... Факты в студию. Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr Знаю, на форуме есть люди, напрыгавшие на данном ПЗ n-ое количества раз. Расскажите: исчез ранний свал, как у Space? чем хуже Space-2? Да и в целом: хорошо/плохо? в сети появилась цена: 39 200 Вообще-то я как раз и отвечал на этот вопрос. Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr Т.е. имеется только субъективное представление? Share this post Link to post Share on other sites
Сергей Асташов 612 Report post Posted 12 yr +объективные -результаты испытаний. Руководство пользователля будет на сайте Share this post Link to post Share on other sites
zyma 1 Report post Posted 12 yr прямых ответов на вопросы не увидел. значит, цель диалога-привлечение новых пользователей к нему. действенный способ продаж. мое личное отношение к этому-пусть купол оправдает свою цену и ожидания. больше качественной техники, больше безопасности для прыгунов. сплошной плюс. искренне желаю успеха в продажах и эксплуатации. все ИМХО спасибо за диалог. Share this post Link to post Share on other sites
abel_91 7 Report post Posted 12 yr (edited) Руководство пользователля будет на сайте Надеюсь пенсию по возрасту, к тому времени, оформить не успею Оперативно однако Парашют запасной планирующий ” SMILE” РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ 00853 – 10РЭ Теперь можно вопросы и по существу. Срок переукладки как в руководстве, 3 месяца? С укладочным объемом производитель пока не определился? Edited 12 yr by abel_91 Share this post Link to post Share on other sites
