Эксперимент: тема про политику

[mos 31]

В 16.12.2023 в 07:51, Orion сказал:

На этой волне, ххп только бонусы получает политические.

Примерно как от превращения Макдоналдса в бургеры с тараканами и закрытия Икеи и Декатлона. Есть голоса, которые говорят, что закрытие оффшоров лишит упыря денег упырьствовать в Сирии, Емене, покупать западных политиков.

[Orion 1780]

1 минуту назад, mos сказал:

Примерно как от превращения Макдоналдса в бургеры с тараканами и закрытия Икеи и Декатлона. Есть голоса, которые говорят, что закрытие оффшоров лишит упыря денег упырьствовать в Сирии, Емене, покупать западных политиков.

Тараканы вечны им хоть макдачка что вкусно и точка. Закрытие икеи, царапнуло но слегка, в основном про нее просто забыли. Декатлон никакой ролик в жизни рф вообще не играл, он и появился то не так давно как бренд в рф (относительно). 

Важнее то что во "вкусно и точке" по прежнему толпы людей, и как такового "отключения" бизнеса не произошло, а произошел "самоизгон" себя с рынка, а некоторые входят обратно под измененным неймингом

Про оффшоры, ну да, вполне может быть что это поможет как-то бить гидру по щупальцам. Вопрос на как долго? Системы такого типа (где крутится бабло и особенно наличка) адаптируются очень быстро. 

[mos 31]

13 минуты назад, Daemon сказал:

украинский язык кардинально лучше смотрится в песнях.

Мова вообще полна загадок и открытий. Как-никак Киевская Русь, путь из варягов в греки, все эти "кермы",  "ветрила",  "повитря", "влучения", "людины" и "жинки" на лодьях. С отпечатком ВКЛ противостоящего ордынцам.  Еще интереснее Солярис Лема на польском.

Изменено Dec 18 пользователем mos

[mos 31]

8 часов назад, Daemon сказал:

все вывески, телевизор, радио и т.д. уже было на украинском

маленьким я встречал в основном ценники и вывески, русского не было совсем. а вот говорили в основном на русском. как и писали письма. а в Харькове магазин с литературой был вообще как мне показалось почти весь на русском. мне даже иногда кажется, а где та красота и поэзия на мове? понятно, что язык евросоюза и если путин разбомбит украинскую школу, то можно уехать в польскую школу без потери в понимании, а на русском читать Солженицына и Стругацких. 

Изменено Dec 18 пользователем mos

[АлексейБелояр 1452]

23 часа назад, Orion сказал:

Да. Поэтому ебашат там на работах как проклятые. Я бы не хотел там жить.

А это плохо или что? Если ты работаешь на любимой работе, то почему бы и нет. 

Звучит как-то так: Работать? Да ты чьо, я бы лучше воровал или взятки брал вот это житуха, а работать, не, то для лохов.

Странный ты, а как заработать, если не трудиться?

И не совсем понятно, что ты противоставляешь. В соседней северной Корее работают не меньше, просто нихуя не получают.

Так что хуже?

 

[Orion 1780]

22 минуты назад, АлексейБелояр сказал:

Звучит как-то так: Работать? Да ты чьо, я бы лучше воровал или взятки брал вот это житуха, а работать, не, то для лохов.

- нет. Это значит работать в рамках 40 часовой рабочей недели. Если кто хочет больше пожалуйста, но там речь о законодательном увеличении рабочего времени на благо капиталиста;

23 минуты назад, АлексейБелояр сказал:

Странный ты, а как заработать, если не трудиться?

И не совсем понятно, что ты противоставляешь. В соседней северной Корее работают не меньше, просто нихуя не получают.

Так что хуже?

- Спокойно работать и спокойно зарабатывать.  

Сравнивая с Северной Кореей ты сравниваешь совсем другой политический режим. И пахари в Северной Корее ничуть не меньше, а может даже намного больше, а не получают они нихуя потому что руководство страны упоролось по военке, система плановая,  и не дает развиваться частному бизнесу. Т.е. точно такую же ошибку они совершают как и СССР.

[АлексейБелояр 1452]

18 часов назад, Daemon сказал:

Чего это не разумею? Я все детство каждое лето проводил в Николаеве. У меня там бабушка, дедушка, сестра, племянник и т.д. жили. Не скажу, что я часто слышал украинскую речь, но все-таки я понимаю большую часть того, что говорят на украинском. Красивый язык, очень мелодичный и гармоничный.

Я одному дурачку из саратова или откуда-то оттуда продавал парашют, так он у меня просил перевести слово "відправник".

И шо таки в Украине не угнетали русскоязычное население?

18 часов назад, Daemon сказал:

А ничего, что 400к - это 0.3% от населения нашей страны?

А не многовато ли долбоёбов согласно идти убивать соседей, просто обожравшись говна из телевизора?

И ты не совсем корректно ты считаешь.

15,8% - страше 65 лет

17,7% - младше 15 лет

Половина женщины, остается 45 миллионов и вот от этого числа это 0,8% почти один процент мужиков, каждый сотый - пидарас.

Соответсвенно у многих есть мамашки и самки, которые не против, особенно если хорошо экипируют, гарантируют возврат тушки или бабла.

То вот тебе ещё процент пидарасок, которые за и наглухо отбитые. Остальные есть как бы за, но воевать не пойду, а так, да, всем пизды дадим.

Плюс молчаливые гордящиеся вяличием, плюс те шо эта нас затавили, плюс те шо мы за мир, но дылыныры крым наш и так набегает, шо адекватных с гулькин нос.

[Orion 1780]

40 минут назад, АлексейБелояр сказал:

Я одному дурачку из саратова или откуда-то оттуда продавал парашют

Почему такое пренебрежительное отношение к покупателю в довоенное время?

[mos 31]

36 минут назад, АлексейБелояр сказал:

просто обожравшись говна из телевизора?

ЧВК. ФСБ и Путин нанимают преступников, устраивают провокации, все начинается именно с этого. Потом уже население, которое никогда не трезвеет агитируют по ТВ и баннерами, демонстрирующими образы превосходства.

[Daemon 169]

4 часа назад, АлексейБелояр сказал:

И шо таки в Украине не угнетали русскоязычное население?

Бывали перегибы в реализации, но они везде бывают. В целом все мои друзья и родственники с удовольствием жили. Более того, все русскоязычные с радостью выучили украинский язык, просто потому что цель хорошая. А я где-то говорил, что угнетали?

4 часа назад, АлексейБелояр сказал:

адекватных с гулькин нос

Очень интересно ты к статистике относишься. Такой точный расчет, что тут даже спорить не с чем. Посчитал 0.8% в цифрах (что тоже не совсем верно, так как часть наших войск - не граждане РФ, но это не важно), а потом красивыми рассуждениями перешел к противоположной оценке.

Мой жизненный опыт говорит мне, что процент мудаков от национальности, рассы и вероисповедания не особо зависит.

Изменено Dec 19 пользователем Daemon

[mos 31]

34 минуты назад, Daemon сказал:

Бывали перегибы в реализации, но они везде бывают.

То есть, никакой многоходовочки не было? В госдуре не было фашистов макашовых и зюгановых, ультраправые не спонсировались кремлем, русский язык не дескриминировался в СМИ? Чуваки с вольфсангелем не были на довольствии у Януковича? Я понимаю, что в кремле кровавые упыри, которые расстреливают школы из танков и шмелей, но это не значит, что в Украине нет провокаторов, которые наводят ракеты на тех, кто пытается защитить свой дом, в том числе на детей. Где-то здесь корень зла. Янукович, нацики. Путло, норд-ост, нанятые дурилки картонные "чеченские террористы". Под конец союз снимал отличное диситентское кино, которое смотрел весь тогдашний совок. В том числе это могли делать Киев, Одесса. Но кгб поставил на балканизацию, чтоб в кровавой бане оставаться у власти.

Изменено Dec 19 пользователем mos

[Daemon 169]

1 минуту назад, mos сказал:

То есть, никакой многоходовочки не было? В госдуре не было фашистов макашовых и зюгановых, ультраправые не спонсировались кремлем, русский язык не дескриминировался их СМИ? Чуваки с вольфсангелем не были на довольствии у Януковича? Я понимаю, что в кремле кровавые упыри, которые расстреливают школы из танков и шмелей, но это не значит, что в Украине нет провокаторов, которые наводят ракеты на тех, кто пытается защитить свой дом, в том числе на детей. Где-то здесь корень зла. Янукович, нацики. Путло, норд-ост, нанятые дурилки картонные "чеченские террористы".

Я опять не понимаю о чем ты говоришь и как твои вопросы связаны с первоначальным.  Для меня это звучит также как: "А американцы на луну не высаживались? А в Африке дети не голодают? А глобальное потепление само по себе возникло?", т.е. ты задал какие-то не связанные с первоначальным вопросы и использовал их в качестве какого-то аргумента, причем я даже не понял что доказывающего.
Считаю, что свою позицию по поводу украинского языка и жизни русскоязычного населения я высказал достаточно ясно.

[mos 31]

30 минут назад, Daemon сказал:

Я опять не понимаю о чем ты говоришь и как твои вопросы связаны с первоначальным. 

 

46 минут назад, mos сказал:

Бывали перегибы в реализации, но они везде бывают.

Я только о том, что все перегибы - произведение ФСБ. Вся риторика только об этом.

[Daemon 169]

1 час назад, mos сказал:

Я только о том, что все перегибы - произведение ФСБ. Вся риторика только об этом.

Очень спорное утверждение. Я уверен, что в любой большой системе (а государство - это всегда большая система) всегда случаются отклонения. Т.е. когда в реализации какой-либо благой цели (в данном случае - переход к национальному языку) участвуют миллионы человек, с очень большой вероятностью кто-то да ошибется и создаст некрасивый прецедент.

Переводя на русский язык: я уверен, что в Украине и без помощи каких-либо внешних сил (ФСБ) случались конкретные события которые можно интерпретировать как "ущемление прав русскоязычного населения". Другой вопрос, что, скорее всего, такие события были достаточно редкими и их наверняка исправляли.

Т.е. ущемление прав русскоязычного населения, скорее всего, это такое же когнитивное искажение, как и утверждения наших украинских друзей о том, что в России ущемляют права геев. Да, я уверен, что где-нибудь в Чечне найдутся случаи когда геев линчевали, просто потому что у них такая культура и религия. Но также я уверен, что это скорее редкие исключения, а в большинстве случаев геи от гетеросексуалов с точки зрения прав в нашей стране ничем не отличаются (не считая официальных семейных отношений для взаимодействия с государством).

Изменено Dec 19 пользователем Daemon

[mos 31]

5 минут назад, Daemon сказал:

Т.е. ущемление прав русскоязычного населения, скорее всего, это такое же когнитивное искажение, как и утверждения наших украинских друзей о том, что в России ущемляют права геев.

Уголовная статья за публичную демонстрацию гомосексуальной ориентации - эти видимо божья милость, пусть геи живут у параши, там им место?

12 минуты назад, Daemon сказал:

я уверен, что в Украине и без помощи каких-либо внешних сил (ФСБ) случались конкретные события которые можно интерпретировать как "ущемление прав русскоязычного населения".

а я нет. не думаю, что хоть какое-то закручивание гаек шло без ФСБ.

[Daemon 169]

1 минуту назад, mos сказал:

Уголовная статья за публичную демонстрацию гомосексуальной ориентации

Думаешь, если ты будешь гетеросексуально трахаться на улице тебя государство похвалит? Я к тому, что не надо демонстрировать никакую сексуальную ориентацию публично. Твоя сексуальная ориентация это твое личное дело и должно таким оставаться.

[mos 31]

28 минут назад, Daemon сказал:

если ты будешь гетеросексуально трахаться на улице тебя государство похвалит?

я некрофил и пойду в очередь в мавзолей смотреть на тела изъеденные червем) срок за ЛГБТ мне не грозит. а вот это  https://ru.wikipedia.org/wiki/Преследование_ЛГБТ_в_Чечне - естественно, никакого государственного преследования, исключительно перегнули на местах.

Изменено Dec 19 пользователем mos

[Daemon 169]

30 минут назад, mos сказал:

а вот это  https://ru.wikipedia.org/wiki/Преследование_ЛГБТ_в_Чечне - естественно, никакого государственного преследования, исключительно перегнули на местах.

Я не сомневаюсь, что в Чечне ЛГБТ ущемляют и сам об этом написал. Только это делается не посредством "государственного преследования" (т.е. законодательных актов), а  с нарушением законодательства. Официальная позиция государства выражается в законодательстве, а если где-то кто-то нарушает закон, то это должно наказываться. К сожалению в нашем государстве случается и такое, что нарушения закона почему-то игнорируются. Еще хуже то, что я не знаю ни одного государства, где такое не встречается.

Так что да, это действительно "перегнули на местах", а не официальная позиция государства. Отмечу, что Чечня - это 1% населения нашей страны.

[mos 31]

27 минут назад, Daemon сказал:

Официальная позиция государства выражается в законодательстве

Это не так. Главой исполнительной власти, верховным главнокомандующим ВС является президент, а главами исполнительной власти на местах являются губернаторы и президенты, которых президент назначает. Так идет со времен провокации ФСБ в Беслане, а может и раньше.

[Daemon 169]

Только что, mos сказал:

Это не так. Главой исполнительной власти, верховным главнокомандующим ВС является президент, а главами исполнительной власти на местах являются губернаторы и президенты, которых президент назначает.

Правильно. И официальная позиция вышеперечисленных чиновников: "вы всё врете, фактов нет". Поэтому эта дискриминация не официальная, на уровне государства, а не законная, на уровне решений конкретных физлиц. Дальше надо уходить в спор про https://ru.wikipedia.org/wiki/Правовое_государство.

[mos 31]

4 минуты назад, Daemon сказал:

Поэтому эта дискриминация не официальная, на уровне государства

Управление ведется устойчиво, непрерывно и скрытно. Ты считаешь, что физлица действуют по своему разумению, а не по указанию самого человечного из людей?

[Daemon 169]

Только что, mos сказал:

Ты считаешь, что физлица действуют по своему разумению, а не по указанию самого человечного из людей?

 

6 минут назад, Daemon сказал:

Дальше надо уходить в спор про https://ru.wikipedia.org/wiki/Правовое_государство.

 

[mos 31]

 

Только что, Daemon сказал:

Дальше надо уходить в спор про https://ru.wikipedia.org/wiki/Правовое_государство.

Ты называешь фашистскую диктатуру, которая создает провокации, а потом растреливает школы вакуумными бомбами. правовым государством?

[dronv 862]

В 18.12.2023 в 12:00, Daemon сказал:

 

Ну что-то читал, у бабушки были книжки на украинском, но в целом в Николаеве в 1990-2005 украинский язык встречался восновном в деревнях, изредка на рынке и в телевизоре (часто в виде субтитров). Даже вывески на украинском встречались не очень часто.

Потом я женился, а у моей жены большинство родственников в Киеве, куда я регулярно ездил. И в период с 2010 по 2020 украинский язык стал встречаться все чаще и чаще. В 2020 был в Киеве, субъективно (понятно, что круг общения у меня русскоязычный), примерно половина (может чуть больше) людей разговаривали между собой на украинском, остальные на русском. Понятно, что все вывески, телевизор, радио и т.д. уже было на украинском.

Так как я довольно серьезно увлекался музыкой и вокалом, для себя пришел к выводу, что украинский язык кардинально лучше смотрится в песнях. Еще в 2022 мы с моей группой с удовольствием пели Океан Эльзы на вполне официальном концерте, который устраивал городской ДК.

я как родившийся в Киеве, и проживший тут всю свою жизнь, рассказываю, в 90х тут большая часть говорила на русском, однако в школах со второго класса, еще даже при совке изучался украинский. В 99ом я сдавал экзамены в КПИ на украинском. Но только ты от Киева отъезжал на 20 км там все общались на украинском (тут стоит отметить что это в большей части диалект). Сейчас все разговоры с незнакомыми людьми на улице, в магазинах, по бизнесу и пр. идут на украинском.

[vejed 182]

5 часов назад, mos сказал:

главами исполнительной власти на местах являются губернаторы и президенты, которых президент назначает.

Если речь про РФ, то формально это не так: формально есть три независимых уровня власти (федеральная, региональная и местная), каждая из которых выборная и в рамках своих полномочий не подчиняется другой. Но путинизм настолько все поглотил, что ты даже не помнишь, как оно по закону должно быть.