Освоение купола

[RGB 141]

Вчера, споря с молодыми и талантливыми пилотами, я чуть не охрип, рассказывая, что свой купол я только начал чувствовать и понимать где-то прыжка после 70 на нем. Плюс ГЛ, куда ж без него.

А камрады мне доказывали, что все это фигня, и чтобы понять купол им нужно 5-10-20 прыжков на нем. Точнее, даже не на нем, а на них - т.е. купола одинакового класса, примерно равных размеров (скажем, 160-150), но разные. "Это мне хватает, чтобы понять, как себя будет вести твой купол (человек хотел позаимствовать мой парашют на прыжок, опыт - 60 с чем-то, загрузка 1.2 получается). Распакуюсь на 1000 и до земли я его проверю, все пойму и без проблем приземлю" - дословное заявление товарища.

Все мои убеждения, что 10-20-30 прыжков, чтобы понять и почувствовать парашют, мало, натыкались на стену непонимания, недоверия и даже ненависти (с).

Чтобы его/их переубедить, решил спросить у опытных товарищей публично.

Сколько вам требуется прыжков на одном и том же куполе, чтобы заявить "Да, я его знаю, чувствую и понимаю!"?

Заранее спасибо!

[Smiley 33]

Смотря какой результат ожидаешь. Просто безопасно приземлить - имхо, достаточно одного прыжка с 1600... Выполнить пару разворотов на пск, посмотреть как реагирует, где свал и тп. Если хочешь изучить его на все 100% - ну тут незнаю. И после 200 прыжков на купольную я понимал что еще не все выжал из своего 99-го триатлона )))

[lexa 1226]

Пересев с вело 84 (на 84 - около 2к прыгов) на вело 79 потратил прыжков 150 чтобы более менее пристреляться к мешку.

А тут и сезон закончился

[шаталов 21]

RGB, понять/хорошо узнать купол за 5-20 прыгов не возможно. Это аксиома, с этим не надо спорить.

Но так же не надо никого переубеждать Исходя из долгого опыта и статистики в подавляющем большинстве случаев это просто бессмысленно.

[Maverick 3]

оффтоп (в столь серьезной теме)

Леха, ты на 600 прыге сел на 84 вело или я чего-то не так прочитал?

хотя если добавить еще и 74, то получается что на 350 прыге ты уже осваивал вело.

[BigBUG 12]

Сколько вам требуется прыжков на одном и том же куполе, чтобы заявить "Да, я его знаю, чувствую и понимаю!"?

Заранее спасибо!

ну наверное важно то, какого класса этот купол по отношению к тому, на чем ты прыгаешь?

скажем на своем Сафе я напрыгал больше 1000

когда дают купол того же класса, то в общем для того чтобы сформулировать мнение на уровне "нра - не нра" достаточно трех-четырех прыжков

а если приходится прыгать на чем-то более радикальном, то ситуация совсем другая

[lexa 1226]

Леха, ты на 600 прыге сел на 84 вело или я чего-то не так прочитал? dry.gif

Я профиль не обновляю. И на Сафире давно не прыгаю

[Grisha 369]

lexa,

Я профиль не обновляю.

падонак нах

забаню!

для меня понять мешок - в среднем 200-300 прыгов на нем сделать

[Igor 12]

Сколько вам требуется прыжков на одном и том же куполе, чтобы заявить "Да, я его знаю, чувствую и понимаю!"?

Просто посадить с прямой в спокойную погоду и без траффика (да, я здесь второй про значимости сцун, я в курсе) - раскрыться на 1500, посмотреть режимы и посадить. Если же имеется в виду точно знать предельные режимы купола (плоский разворот на уровне деревьев, зависание летом на высоте в пару метров, скольжение с подушкой выше плеч до остановки и т.п), спокойно управлять им в турбуленции, летать во флокингах и т.д., то я со своим Spectre 120 сейчас сделал около 900+ прыжков , но некоторая неясность для определенных ситуаций (в смысле как лучше выполнять) еще остается.

[Сергей Асташов 611]

Топикстартеру.

Да не стоит спорить.Чем меньше опыт,тем меньше прыгов надо для "познания".

Эта тема многоликая и неоднозначная.Один и тот же тип и т.д.

Но не менее сотни,чтобы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО понять новый мешок.

Не путать с возможностью приземлитьТут все проще.Нужно чуток высоты,чтобы понять как оно себя ведет в режиме подушки,ну и ...600 м для отцепки

[Sobakin 191]

Да не стоит спорить.Чем меньше опыт,тем меньше прыгов надо для "познания".

Точно. Имея 60 прыжков, один фиг, на магеллане или на сейбре одного размера летать - понимания купола еще нет, есть некоторый навык смыканья клевант и приблизительное представление на уровне "дерну правую - поверну вправо, дерну обе - сделаю подушку".

Не путать с возможностью приземлитьТут все проще.Нужно чуток высоты,чтобы понять как оно себя ведет в режиме подушки,ну и ...600 м для отцепки

Уверен на все 100%, что "понимание парашюта" при таком опыте и сводится к способности прилететь примерно в аэродром, затянуть подушку и на приземлении сделать не более чем 2 кувырка и ничего себе не сломать.

[Сергей Асташов 611]

Еще раз поблагодарю форумчан за информацию,отдельное спасибо Михаилу Шаталову.

Таки пересел на Вело.

Теперь по теме.Переход произошел планомерно,ощущения такие-удобнее из-за более четких реакций купола.Логичное продолжение эллипса.

Теперь о количестве прыжков.Ну да,посадил сделав 90 с небольшим запасом,погонял с 3500 в режимах.

Но сколько понадобится для пристрелки...Навскидку минимум сотни полторы.

Это для начала.Потом бесконечная полировка техники

[шаталов 21]

отдельное спасибо Михаилу Шаталову...

...Навскидку минимум сотни полторы.

Это для начала.Потом бесконечная полировка техники

Сергей, да не за что ей богу!

Как и в любом другом деле, путь к настоящему мастерству долог, a процесс обучения никогда не заканчивается и чем больше этим занимаешься тем больше интересных вещей видишь на горизонте. Самое главное - он должен принисить удовольствие и быть безопасным. Удачи в пути!

[Сергей Асташов 611]

Спасибо за то,что общими усилиями,сами того не ведая,дали пищу для размышлений,в результате которых отложил переход на косонервюрник в свое время.Миш,и это, в основном решилось, после общения с тобой.

Щас это как раз вовремя,если бы сел,как планировал, в начале этого сезона,было бы преждевременно.

Если тупо глянуть в профиль-так типа нельзя со 120 эллипса на 96 Вело.

Но.

1.На эллипсе была целенаправленная работа над техникой.

2.Было достаточно испытательных прыгов на эллипсе 110-м и 100-105 Спейс-2.Во всех прыжках отрабатывалась техника захода.

Пилотирование и приземление прямоугольника 7-селл с загрузкой 2.15-это работа по подготовке приземления.Ждал похожего от Вело.Был приятно удивлен.Прямоугольник гораздо "строже".

3.Опыт прошлой жизни(точность и купольная).

Может эта тема убережет "горячие головы"...Ну хотя бы некоторых из них.

[udaw 6]

вечно вся слава этому Шаталову достаЁ ЦА

[Dima 7]

Сергей Асташов:

Для полного освоения Velo тебе понадобятся свуп-шорты для жопо-свупов, удлинитель грудной, RDS и Gatorz ! Иначе никак...

[Myxa 2]

А я 250 ft заново осваиваю, после 85 ft. Одна геометрия. 1500м высоты жрет раза в 3 меньше по времени - тож есть свои приколы.

[Comandante Che 0]

1500м высоты жрет раза в 3 меньше по времени - тож есть свои приколы.

может раза в 3 больше по времени???

[Fulcrum 2]

мне видится, что зависимость опыта в управлении куполом от количества выполненных на нем прыжков растет с убывающей скоростью. Поэтому, с ростом числа прыжков перформера, растет и количество прыжков для точки освоения, тк перформер все открывает и открывает для себя новое. поэтому если ктото имеет тысяи прыжков - тот говорит что для освоения нужна минимум сотня, тот кто имеет сотню - скажет, что 10.

[Viking 1]

То есть с ростом прыжков перформер становится всё тормознутей и тормознутей а молодые толковые пилоты раааз и сразу осваивают мелкие тряпочки лихо обходя на выражах старых пердунов . Я правильно понял твою мысль?

Я бы сказал проще - с ростом опыта человек всё таки чуточку становится умнее и возможно меньше растопыривает пальцы веером.

[Sh@raffun 1]

Viking

Осмелюсь предположить, что он вспомнил одного древнегреческого мудреца, который говорил, чем больше ему известно, тем больше ему НЕ известно, и рисовал 2 кружка. маленький - это знания его учеников. соответственно и неизвестного они видят меньше. а большой - его собственные знания. и с высоты своего опыта/интеллекта/эрудированности и т.п. он видит, что ему ещё оооой как много нужно познать. Хотя может ты и прав, а я просто слишком хорошо подумал о чуваке со странной авой

[trophy 0]

У меня на 107 эллипсе

1 сезон изучал 270

2-й добавил ЗСК

3-й добавил ворота

За сезон делаю 200-250 прыжков.

наверное не способный

[Viking 1]

Дык мне тоже пришла на мысль эта аналогия с окружностями, но данное высказывание можно толковать по разному