Капля

[Grasper 153]

Ну может не 20, а 18 - с точностью до минуты не скажу, но порядок цифр примерно такой.

Ну если рулить тандемом как студент - столько наверное и будешь висеть. Но не забывайте, что тандем-мастер не вчера АФФ прошел и имеет навыки пилотирования Что собственно Гусь и показал, сев у стартового осмотра примерно тогда же (+ 2-3 минуты) когда как с поля к старту подошла Катя и Артур (оператор). Какие 20 мин или 3 взлета? )

[lexa 1226]

Ну если рулить тандемом как студент - столько наверное и будешь висеть. Но не забывайте, что тандем-мастер не вчера АФФ прошел и имеет навыки пилотирования  Что собственно Гусь и показал, сев у стартового осмотра примерно тогда же (+ 2-3 минуты) когда как с поля к старту подошла Катя и Артур (оператор). Какие 20 мин или 3 взлета? )

Проблема в том, что если есть ветер на верху, то скручиваться ты не будешь, потому как сносит.

Я когда сертифицировался на 400 Стелсе, один летал минут 15-20 (вертушка с которой я ушел, спустилась, загрузилась и вылетела на 4, пока я там заруливал)

Зимой. на земле было около - 17. Немного замерз.

[Grasper 153]

Проблема в том, что если есть ветер на верху, то скручиваться ты не будешь, потому как сносит.

Я когда сертифицировался на 400 Стелсе, один летал минут 15-20 (вертушка с которой я ушел, спустилась, загрузилась и вылетела на 4, пока я там заруливал)

Зимой. на земле было около - 17. Немного замерз.

Согласен - ситуации бывают развые

Но все же не стоит утверждать что тандем без пассажира будет всегда летать 20 мин

[Twilight_Sun 1913]

А можно для чайников объяснить ситуацию с открытием пасажирского раньше тандемного парашюта, что будет? переломанные позвоночники из-за жесткого раскрытия или что-то другое их убъёт?

[Myxa 2]

Как минимум медуза уйдет в дрог тандема, завяжется с пассажирским ОП.

[MENt 4]

Myxa

...ну, а может и НЕ завязаться!... Но тогда!...

Twilight_Sun

...тогда, либо будет "Капля" наоборот!

...Или же, если ТМ не захочет ПОТОМ вылавливать своего "пассажира", то ужаснах-мордобой после приземления под ЗП тандема!!! B)

[nemesis 2]

Где он там удтверждает, что это самый опасный вариант? Просто он абсолютно справедливо указывает на возможное развитие событий.

Вот здесь: "If both people face the same way, a passenger rig opening would probably not result in a deployment, and would therefore be survivable."

Ну а я что выше написал? "Требования к ранцу очень жесткие, т.к. он весь прыжок обдувается потоком - все должно быть 100% freefly friendly."

Проблема не только в ранце. Можно например выдернуть случайно кольцо запаски у капли. После чего надутая запаска влетает в тандем, и вы вдвоем осуществляете свой последний полет вниз.

[nemesis 2]

А можно для чайников объяснить ситуацию с открытием пасажирского раньше тандемного парашюта, что будет?

Открытый основной - в зависимости от многих вещей возможно что ничего не будет, и тяги вытяжного не хватит даже чтобы открыть ранец. Если откроет и вытянет - он завяжется с основным тандема. При условии, что пассажир отцепляется первым, а потом TM дергает SOS, у них есть шанс.

Если у капли откроется запасной парашют (вероятность этого повышаются при размещении лицом к лицу), и он успел наполниться - реальных шансов на спасение я не вижу. Отцепка тандема не поможет. Разве что стропорезом отрезать СК запасного на капле, что само по себе представляется нетривиальной задачей.

[Igor 12]

Где он там удтверждает, что это самый опасный вариант? Просто он абсолютно справедливо указывает на возможное развитие событий.

Вот здесь: "If both people face the same way, a passenger rig opening would probably not result in a deployment, and would therefore be survivable."

Еще раз повторяю свой вопрос: где в приведенном тобой тексте слова "самый опасный вариант"? Покажи мне эти три слова, пожалуйста.

Ну а я что выше написал? "Требования к ранцу очень жесткие, т.к. он весь прыжок обдувается потоком - все должно быть 100% freefly friendly."

Проблема не только в ранце. Можно например выдернуть случайно кольцо запаски у капли. После чего надутая запаска влетает в тандем, и вы вдвоем осуществляете свой последний полет вниз.

Ну блин. А еще может оторваться СК и расчековать при помощи RSL тандемную запаску. А еще на тандем может рухнуть метеорит. А еще... Естественно, что отделение, падение, поведение капли при отказах, отцепка самой капли и т.д. заранее обсуждается с ТМ. И капают отнюдь не начинающие, а люди с достаточным опытом способные выполнить (не слишком сложные кстати) инструкции ТМ. И сами ТМ, исполняющие подобные фокусы, тоже не со 100 тандемными прыжками. В общем я так и не понял, что ты хочешь сказать.

[MENt 4]

Igor

...можно я прокомментирую!

nemesis хотел сказать, что данное мероприятие СТРАШНОЕ, ОПАСНОЕ, ЖУТКОЕ и НЕПРЕДСКАЗУЕМОЕ...

...впрочем, я с ним полностью согласен!

жизнь - это вообще смертельно опасная штука!

[nemesis 2]

Еще раз повторяю свой вопрос: где в приведенном тобой тексте слова "самый опасный вариант"? Покажи мне эти три слова, пожалуйста.

Таких слов там действительно нету - Bill Booth не пишет по-русски.

Но не кажется ли тебе, что ты придираешься по мелочам?

Вариантов крепления пассажира в тандеме два - лицом к ТМ и лицом от ТМ.

Билл утверждает, что второй вариант (лицом от ТМ) безопаснее чем первый.

Следовательно, первый - самый опасный вариант.

Ну блин. А еще может оторваться СК и расчековать при помощи RSL тандемную запаску.

И что произойдет? Приземлятся вдвоем на тандемной запаске.

А еще на тандем может рухнуть метеорит.

Ты всерьез считаешь, что вероятность выдернуть случайно кольцо запаски у капли в варианте отделения "лицом к лицу" в тандемной подвеске сравнима с падением метеорита?

Ты оптимист.

И капают отнюдь не начинающие, а люди с достаточным опытом способные выполнить (не слишком сложные кстати) инструкции ТМ. И сами ТМ, исполняющие подобные фокусы, тоже не со 100 тандемными прыжками.

Ты это к чему написал? Что из вышеперечисленного может повлиять на случайное раскрытие запаски в описанной выше ситуации? Или ты считаешь кол-во прыжков и тандем-рейтинг стопроцентной защитой от этого?

[roma 59]

nemesis

Вариантов крепления пассажира в тандеме два - лицом к ТМ и лицом от ТМ.

ещё можно лицом кверхногами :-) это назовём вариант 69 :-)

[HocuM 2]

nemesis

Igor: Ну блин. А еще может оторваться СК и расчековать при помощи RSL тандемную запаску

nemesis: И что произойдет? Приземлятся вдвоем на тандемной запаске.

Если оторвётся один СК, на котором RSL и на системе не установлен Collin's Lanyard то они, с очень большой долей вероятности, приземлятся под ЗП спутанной с основным, с соответствующими последствиями, независимо от того лицом они друг к другу, спиной или в позиции"69"...

[Гость Николай]

С задержкой, но выкладываю.

Взято сдесь http://www.dzkirzhach.ru/index.php?action=...6&id=1155823533

[nemesis 2]

=-,21.10.2006 - 09:10] Если оторвётся один СК, на котором RSL и на системе не установлен Collin's Lanyard

Насколько я знаю, у Bill Booth на Векторах он установлен. Не знаю как у Strong.

[nemesis 2]

ещё можно лицом кверхногами :-) это назовём вариант 69 :-)

Я бы хотел посмотреть, как бы ЭТО ползло до двери

[lexa 1226]

Насколько я знаю, у Bill Booth на Векторах он установлен. Не знаю как у Strong.

Ну как обычно - ты не знаешь.

Нафлудин?

[Igor 12]

Еще раз повторяю свой вопрос: где в приведенном тобой тексте слова "самый опасный вариант"? Покажи мне эти три слова, пожалуйста.

Таких слов там действительно нету - Bill Booth не пишет по-русски.

Но не кажется ли тебе, что ты придираешься по мелочам?

Ну, раз там таких слов нет, то и не надо додумывать не пойми чего за Мастера. Если бы он так считал, то и написал бы что-нибудь вроде "most dangerous jump".

Вариантов крепления пассажира в тандеме два - лицом к ТМ и лицом от ТМ. Билл утверждает, что второй вариант (лицом от ТМ) безопаснее чем первый. Следовательно, первый - самый опасный вариант.

А еще есть вариант с пассажиром вниз головой. Однажды я видел, как таким образом капали.

Ну блин. А еще может оторваться СК и расчековать при помощи RSL тандемную запаску.

И что произойдет? Приземлятся вдвоем на тандемной запаске.

Почитай список происшествий.

Ты всерьез считаешь, что вероятность выдернуть случайно кольцо запаски у капли в варианте отделения "лицом к лицу" в тандемной подвеске сравнима с падением метеорита? Ты оптимист.

Это было приведено в качестве примера, что много чего может случится. Вероятность падения метеорита на тандем я оцениваю крайне малой

И капают отнюдь не начинающие, а люди с достаточным опытом способные выполнить (не слишком сложные кстати) инструкции ТМ. И сами ТМ, исполняющие подобные фокусы, тоже не со 100 тандемными прыжками.

Ты это к чему написал? Что из вышеперечисленного может повлиять на случайное раскрытие запаски в описанной выше ситуации?

Опыт участников.

Или ты считаешь кол-во прыжков и тандем-рейтинг стопроцентной защитой от этого?

"Стопроцентную гарантию дает только страховой полис" (Золотой теленок) Но если в капле с тандема участвуют ТМI с 6000+ тандемными прыжками и капля с 2000+, это дает достаточную гарантию отсутствия фигни в виде случайного выдергивания каплей запаски, осутствия проверки шпилек перед вылезанием и т.п. А если такое берется делать TM со 100 тандемными прыжками и капля с 50, то вот здесь уже возможно все, что угодно. А 100% гарантию тебе не даст вообще никто. Даже если ты будешь капать с самим Bill Booth.

[Igor 12]

С задержкой, но выкладываю.

Напугал Я сначала совсем другое подумал.

[Гость Николай]

Знаменитый трюк, пугаться нечего.

[RazorёnoFF 508]

Дас ист Русский Тройка!

[Sanya 0]

Igor

Ну блин. А еще может оторваться СК и расчековать при помощи RSL тандемную запаску.

И что произойдет? Приземлятся вдвоем на тандемной запаске.

Почитай список происшествий.

В целом понятно, что получим завязку куполов с наибольшей вероятностью. Но учитывая запас высоты (т.к. это раскрытие на высоте, откуда еще надо "капать") и заранее скоординированные действия участников "капли", возможен ли вариант отцепки обоих основных с последующим раскрытием запаски ТМ? Или в каком месте читать список происшествий?

[Igor 12]

То Sanya

Ты не понял. На раскрытии у тандема происходит обрыв СК со стороны RSL. RSL расчековывает запаску, которая влетает в основной...

[roma 59]

Igor

А еще есть вариант с пассажиром вниз головой. Однажды я видел, как таким образом капали.

и всё таки есть, есть она! позиция 69! :-)

Ты не понял. На раскрытии у тандема происходит обрыв СК со стороны RSL. RSL расчековывает запаску, которая влетает в основной...

я не понял причину по которой у тандема произойдёт обрыв ск? как это связано с наличием отсутствием капли?

[Sanya 0]

Igor

На раскрытии у тандема происходит обрыв СК со стороны RSL. RSL расчековывает запаску, которая влетает в основной...

Теперь точно не понял Учитывая, что каплю с тандема исполняют два опытных парашютиста, можно ли отключить RSL перед прыжком, чтобы избавиться от одной потенциальной проблемы? Хотя почему СК должны оборваться, я пока что тоже не понял Дома перечитаю еще раз все 7 страниц обсуждения (там интернет быстрее): похоже я чего-то упустил...