Контроль купола на раскрытии - за группы или только за задние свободные концы?

[archaic 4]

мой 170@1.3 открывается также, рыскает только на открытии часто, но это мои кривые ручки виноваты имхо..

[skylark 2]

Просмотрел видео и обратил внимание на распространенную ошибку. Во время открытия нельзя сжимать передний и задний СК, т.к. этим действием вы меняете конфигурацию профиля и купол при этом более подвержен рысканьям. Лучше себя от этого отучить , ложа руки в области КЗУ или брать только за задние СК.

[_nw_ 1532]

Во время открытия нельзя сжимать передний и задний СК, т.к. этим действием вы меняете конфигурацию профиля и купол при этом более подвержен рысканьям.

Так сильно искажается профиль? По видео разница в месте захвата руками СК в схваченном и отпущенном состоянии сантиметров 10 от силы при другом катете несколько метров (длина строп) это может быть ощутимо? на вид так все определяется слайдером наверху

[333 546]

Во время открытия нельзя сжимать передний и задний СК, т.к. этим действием вы меняете конфигурацию профиля и купол при этом более подвержен рысканьям.

Так сильно искажается профиль? … на вид так все определяется слайдером наверху

Меня грызут те же сомнения.

Вопрос производителю и экспертам: эта повышенная подверженность рысканиям — она выведена (или подтверждена) экспериментально и статистически значима, или же это просто сложившееся общее мнение? И да, на каком этапе наполнения купола (схода слайдера) это самое повышение „рыскованности“ проявляется? Пожалуйста, чуть подробнее — вопрос далеко не праздный. Спасибо.

[lexa 1226]

Во время открытия нельзя сжимать передний и задний СК, т.к. этим действием вы меняете конфигурацию профиля и купол при этом более подвержен рысканьям.

Ты серьезно?

Смещение СК на 5 см при длине строп 3 метра - это сколько секунд градуса изменения угла???

[skylark 2]

Ты серьезно?

Смещение СК на 5 см при длине строп 3 метра - это сколько секунд градуса изменения угла???

Не прикалывайся

Мы достаточно экспериментировали с открытиями и заметили этот нюанс. Данную тему разбирали на одном из семинаров. Речь не о секундах градуса, а о изменении конфигурации из-за смещения стропы 2-го ряда. Этот эфект начинает проявляться когда у купола появляется поступательная скорость , т.е. когда слайдер начинает движение вниз.

Угол мы меняем ЗСК и этим многие пользуются во время открытия и данное мы рекомендуем на Сирокко. Более того задними СК (при наличии опыта) проще контролировать направление открытия.

[archaic 4]

Не прикалывайся

Мы достаточно экспериментировали с открытиями и заметили этот нюанс. Данную тему разбирали на одном из семинаров. Речь не о секундах градуса, а о изменении конфигурации из-за смещения стропы 2-го ряда. Этот эфект начинает проявляться когда у купола появляется поступательная скорость , т.е. когда слайдер начинает движение вниз.

Угол мы меняем ЗСК и этим многие пользуются во время открытия и данное мы рекомендуем на Сирокко. Более того задними СК (при наличии опыта) проще контролировать направление открытия.

я, конечно, нуб и не силен в высоких теориях, но описанное тут происходит у меня на открытиях 1:1 ) Спасибо за совет! Буду следить за положением рук на СК - ТОЛЬКО на ЗСК! ))

[333 546]

Данную тему разбирали на одном из семинаров.

На одном из тех, которые нельзя было снимать на видео и нести свет этих сакральных знаний в массы?

Если позволите, задам ещё пару вопросов.

Речь не о секундах градуса, а о изменении конфигурации из-за смещения стропы 2-го ряда.

Куда они смещаются? И на какое расстояние?

Этот эфект начинает проявляться когда у купола появляется поступательная скорость , т.е. когда слайдер начинает движение вниз.

Т.е., по идее, тот же эффект должен наблюдаться и при полностью опустившемся слайдере — наполненном, рабочем куполе, причём, более выраженный, т.к. поступательная скорость выше. Так?

[lexa 1226]

Мы достаточно экспериментировали с открытиями и заметили этот нюанс. Данную тему разбирали на одном из семинаров. Речь не о секундах градуса, а о изменении конфигурации из-за смещения стропы 2-го ряда. Этот эфект начинает проявляться когда у купола появляется поступательная скорость , т.е. когда слайдер начинает движение вниз.

Внимание, вопрос - куда и насколько сместится стропа второго ряда (а первого что, не сместится? ) при том что СК смещается на 5 см (10\2) и длина стропы 3 метра????

Пожалуйста, хоть какое-то физическое\геометрическое обоснование, ибо я не могу поверить, что появление теоретически продольной арочности с радиусом, стремящимся в бесконечность (с учетом нашей "тряпичной" аэродинамики) хоть на что-то влияет.

Именно про этот угол я говорил..

А ты говоришь про угол установки, который меняется задними.

Ну и тут все просто - если на сырке не будешь тянуть задние на раскрытии - замахаешься отцепляться :)

[abel_91 7]

4 года отпрыгал на 140 маге, по большому счету, на практике ему пох за что тянуть на раскрытии.

[RED@KTOR 1513]

4 года отпрыгал на 140 маге, по большому счету, на практике ему пох за что тянуть на раскрытии.

Ну, я когда начал прыгать в винге, то поймать что то кроме группы СК возле самого замка не получалось, и результат не сильно отличался от ловли ЗСК: Доворот вместо закрутки.

[Twilight_Sun 1913]

RED@KTOR, говорят, в винге тоже можно ровно открываться. может байки конечно.

[RED@KTOR 1513]

Twilight_Sun

Не поверишь, так и есть. Особенно если вытормозиться и в момент рывка сложить ножное крыло и раслабиццо. Вот только к чему ты написал это здесь?

[Twilight_Sun 1913]

RED@KTOR, к доворотам и закруткам. правда ещё надо и уложить ровно. тогда и меньше тянуться придется

Магеллан он же сам по себе не злобный.

[Dima 7]

На больших спокойных куполах - пофиг, на маленьких элипсах и косачах - лучше сразу 2 СК по середине не зажимать при удержании на раскрытии.

Чисто из практических наблюдений.

[Ohrim 34]

RED@KTOR, к доворотам и закруткам. правда ещё надо и уложить ровно. тогда и меньше тянуться придется

Магеллан он же сам по себе не злобный.

это лишь причины по которым приходиться тянутся к СК

Вот только к чему ты написал это здесь?

[lexa 1226]

на маленьких элипсах и косачах - лучше сразу 2 СК по середине не зажимать при удержании на раскрытии.

Чисто из практических наблюдений.

Ну расскажите мне хоть кто-нибуть, откуда это пошло? какие такие "практические наблюдения"?

Или это из разряда "ветер в крышу"?

[Dima 7]

Ну расскажите мне хоть кто-нибуть, откуда это пошло? какие такие "практические наблюдения"?

Нет автокада под рукой, не смогу нарисовать.

На словах - измение угла между рядами 2 и 3, с соответствующим изменением профиля крыла в момент наполнения.

Где-то так, но я не аэродинамик ниразу

[_nw_ 1532]

На словах - измение угла между рядами 2 и 3

Нарисуй хотя бы от руки... на сколько там изменится угол

Я могу принять что есть эффект от хватания СК, но такое обоснование это какоето хзчт

Посмотри на фотку там расстояние между 2 и 3 рядом строп у купола определяется расстоянием между кольцами слайдера

и тем более от ввода ЗСК и усилие и изменения длин и профиля между этими рядами будут много больше

Но может ту другая какая бодимеханика есть... например при таком хвате может учаснег невольно вводы сильнее давать и изменять положение между группами левых и прывых ПСК/ЗСК или еще как...

[RED@KTOR 1513]

RED@KTOR, к доворотам и закруткам. правда ещё надо и уложить ровно. тогда и меньше тянуться придется

Магеллан он же сам по себе не злобный.

Если я что то делаю, то не значит что делаю это постоянно :pozor:

Но может ту другая какая бодимеханика есть... например при таком хвате может учаснег невольно вводы сильнее давать

Булками например

[archaic 4]

имхо одно тело "хватать" СК, а другое "тянуть и подрабатывать" ЗСК. нет?

[volody 5]

имхо одно тело "хватать" СК, а другое "тянуть и подрабатывать" ЗСК. нет?

ДА.

[ППК-У 0]

Прыгал на магеллане 150, бросаю медузу, руки по привычке контролят группы СК. Как только вышли тряпки, чуть повело вправо, компенсировал натяжением левых ск. вроде успокоилось..далее при наполнении мешка получил резкий рывок вправо, купол положило в горизонт + приятный сюрприз в виде 2-2,5 оборотов закрутки. Тут понял, что выбило стропу управления. Мелькнула мысль об отцепке, торопиться не стал, сделал попытку раскрутиться, мешок поддался. Раскрутил, компенсировал левым ск ввод на вращение, расчековал правую стропу управления. Вывод: Если бы хватался за задние, тягомотины с раскруткой скорее всего избежал бы, вовремя компенсировав выбитую клеванту...так что теперь зск, хоть и придется ломать хоть не закоренелую, но уже привычку.

[abel_91 7]

Ушедшую на раскрытии у мага клеванту/СУ шаманством с ЗСК, в процессе раскрытия, компенсировать практически нереально.

[RED@KTOR 1513]

Ушедшую на раскрытии у мага клеванту/СУ шаманством с ЗСК, в процессе раскрытия, компенсировать практически нереально.

А в чем проблема расчековать и бросить вторую клеванту если нет закрутки, еще раз, если не секрет?