lexa

Мануала тоже нет, но по моему, не 20, а 14 метров... Я когда прыгаю на пилотирование - ставлю обе первых высоты на 1250 - конец работы на агрессивные маневры или купольную, и не отвекаюсь на высотник...

Вот блин. Я тебе про Фому, ты мне про Ерему... В качестве РСЛ на системах Рейсер применяеться перемычка, соединяющая два свободных конца. Посылка при конструктировании была в том, что при отцепке одного СК, ПЗ раскрыт не будет, пока не отойдет второй. Проблема собственно, с этой перемычкой, которая, при раскрытии ЗП первой и последующего начала раскрытии отцепленного ОП, улетающии ОП, как удавкой, гасит ЗП. Кроме рейсеров, нигде такая конструкция не применяеться. Поэтому пример не совсем корректен.

Если бы Вы были несколько внимательней, Вы бы могли узнать\вспомнить\прочитать, что тандем был Рейсер. Если бы еще чуть-чуть напряглись, узнали бы, что система РСЛ Рейсера (которая собственно и была причиной предпосылки) не применяеться больше нигде, как раз из-за своей "неудачности". На всякий случай сообщаю Вам, что основные 2 случая гибели из-за применения РСЛ были как раз на Рейсере, в первом случае отцепленный основной погасил запаску (как чуть не случилосьс тандемом), второй - когда РСЛ свернул шею студенту, зацепившись за шлем.

Вот-вот, поэтому спорт прыгаем без РЛС, а тандем - с РСЛ С РЛС неудобно - антенна, приемник, излучатель ...

Потому что на спорт прыгаю всегда с камерой как минимум, а еще и фотиком часто... Тандем же, например, я прыгаю только с РСЛ

Цитаты не вспоминаються? Оставайтесь при своем единственно верном и безусловно корректном мнении, о великий гуру от физики а моей нервной системы не хватает, чтобы продолжать объяснять Вам, что, даже, если бы доказываемое Вами вращение и было, то на процесс раскрытия это повлиять не успеет, или повлияет незначительно... На том и откланиваюсь...

Ну наконец!!! АМИНЬ! Не понял... Какой момент? Куда доворачивает? Причем очень бодро? Вы нам пытались доказать, что вращение вокруг оси будет "от центра" вращения системы. Или я чего-то не понял, но теперь вы утверждаете, что сразу после отцепки появляеться момент, который быстро крутит исследуемое тело "к центру" - чтобы телу казалось, что он продолжает падать в условно-неизменном направлении. Согласен!

И? Или это просто теоретизм ради теоретизма?

Итак, итоги пидведем (с) Подеревьянский : Человек после отцепки может вращаться во всего трех плоскостях. Надеюсь, количество три уважаемый Скептик оспаривать не будет? По отдельности разберем каждую ось: (тут и дальше все оси описаны для системы координат, имеющий центром человека, а не пространство в целом). 1. Вертикальная ось (ось голова ноги)... Влияние: Вращение в вертикальной оси может привести к закрутке. Будет ли у нас вращение вокруг вертикальной оси? Не будет. Ну нет физических сил, которые бы заставили бы нас вращаться вокруг это оси... 2. Продольная ось (ось, проходящая через вытянутые в стороны руки, сальто) Влияние: вращение вокруг продольной оси может привести к наматыванию на себя стреньги, строп и т.д. наполняющегося парашюта. Будет ли у нас врашение вокруг продольной оси. Не будет. Ну нет физических сил, которые бы заставили бы нас вращаться... 3. Поперечная ось (ось проходящая через спину-живот). Влияние: вращение вокруг этой оси может привести к закрутке, но в рассматриваемой нами ситуации, менее значительно, чем вращение вокруг продольной оси... Внимание, вопрос: будет ли у нас вращение вокруг этой оси такой интенсивности, чтобы на первые 10 метров движения привести к развороту на 180 градусов? Нет. И на 90 градусов тоже скорее всего нет. Разворот на 180 мог бы вызвать полоборота закрутки, остальное - это просто довороты на раскрытии, непринципиальные в целом. 4. Вопрос о траектории движения: Уважаемый Скептик предпологает, что тело после отцепки будет двигаться по траектории, перпендикулярной радиусу вращения, вращаясь вокруг поперечной оси. С вращением вокруг продольной оси мы разобрались, я надеюсь, чуть выше... Так что обсуждаем только траекторию в целом.. Я же предпологаю, что движение после отцепки будет продолжаться по некоей траектории, имеющей своим началом луч, проходящий между перпендикуляром к радиусу и самим радиусом. Внимание, вопрос: будут ли как-то влиять траектории движения ("теория о перпендикулярности" или "теория луча") на отрезке траектории в 10 метров на процесс раскрытия ЗП? Предпологаемый ответ - не будут, ибо см. первое сообщение темы, и что влияет на раскрытие ПЗ. P.S. Все вышеизложенное касаеться случая с идеально уложенной и раскрывающейся ПЗ, а также не меняющим свое положении в процесс телом...

К сожалению, я действую вообще подругому - пытаюсь наити физическое обоснование тому, что вижу на практике Ты мой вариант обоснования оспариваешь - это твое право Та ну ептель!!!!! Да не будет оно лететь паралельно радиусу кругу бесконечно долго. И даже долго не будет!!!!!!!! Нас интересует первые 5-10 метров движения. В этих пределах, апроксимируя достаточно грубо, можно предположить его неизменное (в смысле скажем вращений больше 180 градусов) положение, а дальше раскрываеться парашют, и система нас интересовать перестает... Обламаешься. Вес, скорость угловая и вертикальная, длина строп и толщина профиля, сопротивление, давление, температура и т.д. и т.п. Кстати об учебнике физики за 5-й класс. Ускорение свободного падения.. По учебнику - ядро и дробина падают одновременно, потому что не учитываеться ключевой параметр, его же учет приводит к тому, что Весь вопрос, что мы считаем непринципиальными допущениями разные значения...

Предполагаю, что ни в учебнике за 5, ни за 10 класс не будет описаний задач с таким количеством переменных, значительное количество которых либо оцениваеться приблизительно, либо оцениваеться неправильно. Если уж такой физик - будь так добр, набросай нам, сирым, списочек переменных с предпологаемым диапазоном значений. Десятка полтора-два хватит? Ты не уверен, и тебе кажеться что оказываеться... Больше пытаться переубеждать у меня сил нет Предпочитаю остаться на позициях своей теории, подтвержденной личным практическим опытом, в размере 3 отцепок от закруток, и наблюдением в качестве РП еще за туевой хучей... Пока моя практика подтверждает мою теорию, и мне от этого спокойней

Понаблюдал. Сравнение некорректно. Бита а) отпускаеться не обязательно в момент, когда ее продольное сечение совпадает с радиусом вращения, б) имеет одинаковую плотность по всей длине и одинаковую жесткость, с... Предлагаю провести эксперимент с вращением биты на веревке, с разрывом веревки... Согласен, более того - наличие некоторого вертикального потока ни разу не отрицалось. Оно изначально не учитывалось, так как влияние его (его интенсивности) достаточно мало на процесс раскрытия по сравнению с другими параметрами системы (так как мы в нем не вращаемся сколько нибуть интенсивно, в интересующем нас пространстве 10-15 метров.)

Установка и сработка РСЛ привела бы к гибели? Как минимум - спорно... P.S. Недавно на прыжках на одной изрядно диковатой ДЗ наблюдал замечательную картину перепадывающего парашютиста... На высоте около 250-200 метров - начало раскрытия ОП, фитиль, повисание метрах на 40. Ах да, ничьей гибели не случилось, потому что Cypresa, могущего открыть запаску в фитилящие тряпки, у него не было...

Потому что на голове - камера, прицел и т.д. и т.п., зацепление за которые черевато...

Обджекшн, йо онор, как говорит один известный парашютист Продолжаю утверждать, что относительно человека (системы координат, имеющих ноль на нем) вращения не будет. Так как не вижу визических оснований для этого... Это то собственно вращение, которое может влиять на раскрытие ЗП. Относительно траектории полета тела в целом - да, мы будем двигаться, естественно не точно по радиусу, и естественно не под 90 к радиусу, а по какому-то углу меджу этими значениями, при этом на значение этого угла будут влиять - угловая скорость вращения, наклон всей системы и еще уть-чуть причин... Все вышесказанное верно только в случае, если тело не суетиться, и не меняет свои параметры Йес?

О чем мы и говорим, правда разными словами При этом вращаться мы вокруг наших осей не будем (в обозримом для раскрытия РСЛ пространстве). Согласен?

Молодец, направление мысления правильное. Подсказка - думай, как уложена (в каком направлении уложена) запаска... Я физику конечно учил давненько, но как сила может "пропадать" не понимаю Про ты тоже загнул, для проверки возьми грузик на веревочке, покрути над головой и отпусти веревочку. Уверяю тебя, полетит он совсем не перпендикулярно к радиусу Короче - предлагаю проэкспериментировать , чтобы убедиться лично

Потому что улетающее тело будет двигаться горизонтально, под воздействием центробежной силы, пока она не пропадет, либо пока не раскроется парашют. Запасной парашют наполняеться, пока тело движеться ногами вперед горизонтально, и останавливает парашютиста, переворачивая его в нормальное положение (купол сверху, парашютист снизу)...

Купольщики не ставят. Не потому что медуза может попасть в какие-то абстрактные тряпки, а потому что отцепляться они могут все вместе, при этом на большой высоте, и лучше сделать небольшую разбежку, чем куполиться второй раз. Вероятность того, что медуза может попасть в отцепленные тряпки - не очень большая. Если и попадет - всего лишь ускорит раскрытие ЗП. Вероятность попадания в тряпки камеры запасного парашюта - стремиться к нулю - для этого скорость падения улетающего тела должна быть равна скорости падения отцепленного купола...При столкновении на малой высоте - лучше иметь хоть какие-то тряпки над головой, пусть и запутанные, чем красиво пропадать, улетая от тряпок, и ляпнуться на землю без парашюта вообще... Не прыгают с РСЛ также обычно операторы - из-за возможности зацепления за оборудование.

Не пали отмазку... А то закрутку откинули, столкновение откинули, ничего не останеться

говоря по русски - желательно, чтобы парашютист в момент выхода ЗП находился в потоке вертикально либо лицом к нему лицом к потоку = животом вперед

Почему?

И что? Простое сравнение - только за этот месяц, навскидку, 2 человека погибли из-за того, что не было RSL. Назови мне в обозримом прошлом хоть один прецендент, чтобы в ситуации столкновения под куполами запасной парашют был-бы раскрыт РСЛ и это привело бы к гибели спорсмена...

засчитано!

Есть.. Правда, только печатный вариант... Пдф-ки не видел