Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Юра Бейс

Пользователи
  • Публикации

    564
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Days Won

    12

Сообщения, опубликованные пользователем Юра Бейс


  1. 2 минуты назад, _nw_ сказал:

    Но я уже не в первый раз натыкаюсь на упоминания каких-то сакральных "уравнений вингсьюта"
    WTF? ты реально изобрел свою аэродинамику с блекджеком и шлюзами или это стёб такой?
    что там в этих уравнениях отличного от уравнений например для расчета полета планера?

    УВ - это просто F=ma, там нет никакой аэродинамики кроме как тривиальных формул для ПС и СС.

    О каких уравнениях для расчета планера идет речь?

    Фишка УВ - в том, что они привязывают информацию, полученную для конкретного пилота из его полетов, к динамике полета. В том, что нам, в отличие от расчетов планеров и самолетов, не нужно знать вес, площадь, и безразмерные коэффициенты ПС и СС - Cl и Cd. Все это уже "инкапсулировано" в "волшебных" коэффициентах Kl и Kd. Подробнее - в выводе УВ:

    Что такое уравнения вингсьюта?

    УВ - не простое сотрясение воздуха, на них работают системы измерения параметров полета - L/D Magic и L/D Vario, из них выведена куча всяких других полезных вкусняшек - блекджеки, шлюхи, вот это вот все.


  2. Вот "аэроспейс инжинир" из https://www.aon2.co.uk залупнулся на уравнения вингсьюта (и ниже) и заслуженно получил кучу щелбанов в тупой лоб. И контрольный щелбан в нос

    Так-то залупаться на наши любимые уравнения. Получи, фашист, гранату!


  3. 1 час назад, Twilight_Sun сказал:

    ага, только на шею воротничок чтобы голова была в одном положении и в позвоночник палку...

    Это да, точно. На пузе более стабильная конфигурация, хотя о полной воспроизводимости от прыжка к прыжку не может быть и речи.

    Вот тут хорошо (в ускоренной промотке) видны колебания пуза при дыхании - флюгер-то стоит как вкопанный в поток, это палка с закрепленной на ней камерой колышется, когда я дышу. На измерения L/D и поляры это отражается не сильно, а вот если бы мерялся УА, то он ходил бы ходуном с частотой дыхания. (Кстати, в этом видео хорошо видна идея с зеркальцем на флюгере.)

    Боженька трудился в поте лица 6 дней и создал какое-то недоразумение из мяса. Нет, чтобы использовал более жесткие материалы - металл, пластик и т.д. А мы теперь мыкайся!


  4. 9 часов назад, Wound сказал:

    Флюгер - идея отличная, но нужно очень много желания знать как и на сколько меняется угол атаки

    Флюгер можно и на шлем, на длинную палку от гоупро (не обязательно телескопическую палку от штатива или от треккинговой палки).

    LD_Meter.jpg

    Однако точными измерениями УА я еще не занимался (то, что на снимке вверху с Бренто, это просто вид сбоку на тестовый полет с L/D Magic, сам же айфон на флюгере УА не меряет и не может мерять). Для измерения УА, вдобавок к сенсорам на флюгере, нужен акселерометр на теле, причем в месте, где он не будет смещаться, если пилот делает обычные вводы. Это пока не сделано.

    А можно сделать на шлеме как вот тут, на простеньком небольшом флюгере прикрепить зеркальце, тогда смотря в свое отражение, можно примерно оценивать УА: вижу лицо - УА оптимальный; вижу небо над головой - УА слишком большой; вижу пузо - УА слишком маленький.

    • Like 1

  5. 50 минут назад, Twilight_Sun сказал:

    флюгер это хорошо, но сложно. Мы с товарищами к ноге ленту привязывали. Летишь, смотришься на товарища, удобно. Естественно всем подряд рекомендовать этот способ не буду, т.к. умеючи можно и дугу поймать на открытии.

    Лента на ноге не годится - показывает локальный поток у ноги, после всех возмущений потока, создаваемых телом, а не поток на бесконечности. Если лента, то должна быть на палке вдали от тела, а тогда нафик лента, тогда уж лучше флюгер, только хардкор!

    • Like 1

  6. Единственный способ правильно померять угол атаки для вингсьюта - флюгер в чистом потоке. Все остальное - "бабка на лавочке сказала". Все эти примеры Ричарда Вебба - из статических фото, да пусть даже из видео - не содержат информации о направлении набегающего потока, только предположения, основанные либо на путевой скорости пилота (как в примере с бейсером, пытающимся задеть ногой камень, или в примере с подушкой), либо на других летательных аппаратах (самолет, купол). В первом случае вектор воздушной скорости может существенно отличаться от вектора путевой скорости - из-за ветра, который ни по фото, ни по видео определить невозможно. В случае с самолетом - сделано предположение об угле атаки самого самолета, ничем не обоснованное. В случае с куполом - казалось бы, стреньга показывает направление потока; но стреньга все-таки 1) немного просаживается под весом, особенно если бобышка - мячик, и 2) отклоняется вниз нисходящим потоком, сгенерированным крылом. Так что в этом случае вектор воздушной скорости нарисован на несколько градусов неправильно, должен быть более вниз.

    А вот как демонстрируют угол атаки наши чотке посоны - влияние ветра полностью исключено:

    AoA.jpg

    Еще нужно не забывать о 3D-проекции (углы, наблюдаемые под неизвестным углом, искажаются - вырежьте из бумажки угол в 30 градусов, посмотрите на него под разными углами - вы можете увидеть его и как 90, и как 5, и даже как практически 180 градусов!). А также о том, что точка отсчета на теле - произвольная. На крыле это обычно линия, соединяющая крайние точки профиля. Но иногда за 0 принимают положение, когда для данного профиля подъемная сила обнуляется. Впрочем, абсолютное значение угла атаки не так важно, если есть договоренность, от чего он отсчитывается. Главное - его изменение.

    • Like 5

  7. Ахуренеть... Когда перехожу с топгана на этот линк:

    I flew my wingsuit into trees… and woke up in a hospital!

    - на Маке делает кучу редиректов и показывает, что якобы мой комп заражен вирусом, или что я был выбран победителем какого-то приза и прочий лохотрон. Причем только эта страница, остальные на топгане работают. При Стиве Джобсе такого не было! 


  8. 3 часа назад, RED@KTOR сказал:

    Ну я сильно удивлюсь если хоть кто то кроме нас с тобой в этой ветке правильно назовет хотя бы что такое угол атаки:)

    А, ну для них это точно "рисёч".

    Я шучу. Конечно, пусть все будет - чем больше пользительного чтива, тем лучше. Для любых извилин - прямых, кривых, спиральками, лентами Мебиуса и бутылками Клейна!

    Также будет очень велкам, если кто-то годами крапал какие-нибудь интересные мысли/вычисления про вингсьюты на форумах - но все это так фрагментировано, что найти или вспомнить, кто что там когда-то сказал, невозможно - скомпилирует ссылки на эти материалы в одном посте. Тряхнем стариной! "The grass was greener... Тhe sun was brighter... ту-ду-ду"

     


  9. Странно, что нет компетишена на самое медленное падение (без вингсьюта). В вингсьютных соревнованиях забеги (залеты?) на скорость и время как бы компенсируют разницу в загрузке крыла - тяжелый отлет имеет преимущество в скорости, но недостаток во времени. Казалось бы, в спидскайдайвинге должна быть такая же компенсация, чтобы кто-нибудь хитрожопый, наглотавшийся свинцовых шариков, не имел преимущество.

    Кроме того, самому медленному будут давать все телочки, ведь они ценят живучесть мущщины, а не этих ыкстрималов, которые пачками отбывают во всякие там фаталити листы.

    • Like 1

  10. 21 минуту назад, Ёжик сказал:

    Можно еще раз по-подробнее. А то в глазах стоит древний кинофильм с крылом и  дымом.

    Просто объяснение того, почему над крылом воздух движется быстрее (потому что там длиннее путь) нелепо. Поток [над большей частью верхней поверхности крыла] движется быстрее из-за хитрой формы препятствия на своем пути: сначала поток ударяется в крутой "лоб", деваться некуда, в районе лба возникает область повышенного давления, которая и разгоняет воздух к задней кромке. Все просто. Чтобы еще более очевидно это увидеть, представьте профиль крыла, над ним ставим такой же профиль, зеркально отраженный - получаем зазор между крыльями, по форме похожий на сопло Лаваля. Перед "горлышком" давление накапливается, а после горлышка поток разгоняется.

    • Like 1

  11. 2 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

    а можно для тех, кто в танке? вот это индуцированное сопротивление - что за фигня, какой природы? почему для самолётов оно есть а у вингов нет? есть ли оно для бумажного самолётика, планера, парашюта? где разница?

    Нет никакого реального индуцированного сопротивления, это чисто математический финт, для того, чтобы описать тот факт, что для горизонтального полета с постоянной скоростью, если самолет хочет изменить свою скорость, ему нужно изменить угол атаки, т.е. чтобы лететь очень медленно, нужен большой угол атаки, а значит, сопротивление растет. Вот чтобы описать этот тренд - увеличение сопротивления при уменьшении скорости, и придумали индуцированное сопротивление, обратно пропорциональное квадрату скорости.

    У меня были где-то строгие выкладки, показывающие это, но это надо искать в старых записных книжках... Об этом же я и писал в ответе Гео, что полное сопротивление - это как пирог, хочешь, секторами нарежь, хоть как - но съев эти кусочки, все равно съел тот же самый пирог. Он (и Сестак, и множество других, с которыми приходилось общаться) не понимают, что ситуация и диаграмма сил для самолета (4 силы - вес, подъемная сила, сила сопротивления, тяга), всеми силенками старающегося лететь горизонтально, и вингсьюта (3 силы - тяга отсутствует), летящего "как выйдет" - совершенно разные фрукты!

    Молекулы воздуха, налетающие на аппарат, понятия не имеют, что такое ПС и СС, и их нелепо разделять на производящие ПС и отдельно СС. В аэродинамике полно всяких нелепых мифов. Например, миф о том, что ПС происходит из-за того, что молекулам приходится лететь большее расстояние по выпуклой верхней части крыла, чем по нижней, поэтому они там летят быстрее, а значит, давление там ниже. Молекулы - не влюбленные парочки, которых, идущих с футбольного матча, неожиданно разделило какое-то препятствие и вот они, смотря друг на друга, стремятся прибыть к точке соединения одновременно. Молекулам совершенно насрать друг на друга! Об этом я тоже писал на скайцентре, но эти мифы о происхождении ПС - во всех вумных книжках! Как об стенку горох. 


  12. YB12 - Великий Конфуз:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3112987

    Начал читать #8, большую диссертацию (1000 страниц!), The Effect of Surface Materials and Morphology on Wingsuit Aerodynamics. И был сразу же ШОКИРОВАН обнаружить, что она падает в то же самое заблуждение, как и Гео Робсон - применение мат. аппарата для горизонтального полета самолета к полету вингсьюта!

    Я указывал на это заблуждение много раз на форумах. Как об стену горох. В 2009-м, Гео написал:

    http://www.basejumper.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2911547#2911547

    что ясно показало, что он использует неправильный подход, и парой постов ниже, я объяснил это ему. Как об стену горох. Он продолжить делать это неправильно.

    Затем, он написал о своем исследовании эффектов высоты на бейс старт:

    http://www.basejumper.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2923164;#2923164

    - очевидно, это было частью его подготовки к тому фатальному прыжку, который он сделал около месяца позже. И вполне возможно, что это заблуждение стоило ему жизни, если была ошибка в его вычислениях. (Напомню: BFL #146, он  рассчитал, что у него будет запас в 50-100 метров, а ему не хватило пару метров высоты, чтобы перелететь гребень.)

    См. страницы 47-49 в диссертации Сестака. Как и Гео, он разделяет полное сопротивление на две части: индуцированное и паразитное. Как я объяснил в  посте "The Great Confusion" и в ответе Гео, это искусственный математический прием, облегчающий жизнь, когда делаются вычисления для горизонтального полета самолета, но он совершенно бесполезен и даже вреден, когда применяется к планирующему полету без тяги!

    Fallacy.png

    Сопротивления вингсьюта не стремится к бесконечности, когда скорость стремится к нулю, иначе мы были, как муха, влетевшая в мед, после бейс экзита, т.к. колоссальное сопротивление остановило бы нас мгновенно! Сопротивления всегда (для высоких чисел Рейнольдса) пропорционально квадрату скорости!

    К несчастью, так, как учат аэродинамику студентам авиа-институтов, вдалбливает это заблуждение им в мозги. По моим наблюдениям за годы, авиационные студенты и инженеры не имеют твердых знаний фундаментальных концептов физики, чтобы распознать это заблуждение. Они попадаются в эту ловушку каждый раз.

     

    Вдобавок, работы как Сестака, так и Робсона, не упоминают предыдущие работы - Уравнения Вингсьюта (2006) и принцип измерений аэродинамических параметров на флюгере. (Робсон узнал об УВ и Вингсьют-Студии в 2009.) Уравнения вингсьюта - это как Ньютоновское F=ma в вингсьютной динамике. Для авиационного исследователя, являющегося также вингсьютером, не знать о них в 2017 - смехотворно, они легко гуглятся по "wingsuit dynamics" и т.п. Это как написать докторскую диссертацию по механике и не знать F=ma. Или как если кандидат на докторскую степень в electrical engineering не знал бы закон Ома. Вы можете бежать, но вы не спрячетесь от Уравнений Вингсьюта!!!


  13. 39 минут назад, RED@KTOR сказал:

    Ну для этого тоже уже есть решение :)

    egghead.jpg

    Кстати, да, неплохо. Можно еще кроссовки с такими же наростами.

    А вес как-то регулируется правилами спидскайдайвинга? А то можно в такой остроконечный шлем залить свинца из парочки автомобильных батарей - тут и стабильность будет отличная, и скорость сверхзвуковая.


  14. 24 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

    Мужик устраивается на работу. Местный психолог тестирует его. Разложив на столе картинки, говорит:
    - Известная репродукция "Три охотника на привале". С чем или с кем она ассоциируется у вас?
    - С пидорасами!
    - Но почему???
    - Жратвы набрали, бухла набрали, баб нет! Конечно пидорасы!
    - Так, интересная логика. Вот на этой картинке изображен улетающий журавлиный клин. Какие ассоциации?
    - Да пидорасы они!
    - На этот раз почему???
    - Так они друг другу в жопу смотрят! Пидорасы!
    - Все у вас вокруг пидарасы! А я по-вашему, кто такой?
    - Да пидорас! Хули ты мне картинки про пидорасов показываешь?

    (первая вариация анекдота, что нагуглилась)

    Когда на одном конце Земли нажимаются несколько кнопок, а на другом кто-то мгновенно падает пацтол, это и называется "квантовая запутанность"?


  15. 41 минуту назад, RBSteed сказал:

    Например человек, который пьет кофе и курит - пидарас 7 разряда. Кто бухает - получает 5 разряд. Куришь травку - добро пожаловать в 3. Ну и перворазрядные пидарасы, с ними все понятно.

    Тут возможны комбинации, которые не будут описываться этой шкалой (например, пьет кофе и курит травку - какой разряд?). Предлагаю воспользоваться приемом программистов - битовые флаги, т.е. степени двойки: 1, 2, 4, 8, 16 и т.д. Они в двоичной системе выглядят так: 00000001, 00000010, 00000100, 00001000 и т.д. Их можно комбинировать как угодно оператором "или", и они не смешиваются, их всегда можно разобрать обратно на составляющие. Например, если 1 - пидарас, который пьет кофе и курит, а 4 - кто бухает, то 00000101 (5 в десятичном счислении) - пидарас, который пьет кофе, курит и бухает.

    • Like 5

  16. 2 минуты назад, Las9w сказал:

    А не подскажешь, что в них кардинально может изменится? Быстрое гугление дало примерно то же ожидаемое время работы (читай энергоэффективность), а что тогда в них особо интересного есть?

    Это никто не знает, но 10-го сентября у Гугла будет ивент, где и будет представлен 3100, и возможно, новые часы на нем.

    Надежда, что будут существенные улучшения по сравнению с 2100, у меня возникла по прочтению этой статьи:

    https://www.wareable.com/android-wear/qualcomm-next-gen-snapdragon-smartwatch-wear-os-2018

    "This platform will significantly change the Wear OS ecosystem, what you expect from a smartwatch," Kedia said. - Кто знает, может, просто маркетинг, а может, и правда, серьезные улучшения.

    Так же пишут, что появятся часы меньше размером, типа маленьких женских. Для нас это означает, что можно снять ремешок, поставить сверху трубку с собирающей линзой с фокусом на экране - и вуаля! вполне себе HUD, прикрутил на шлем рядом с глазом и можно смотреть высоту или другие данные. Это будет гораздо дешевле, чем любой другой HUD, и можно гонять свои приложения.

     

    • Like 1

  17. 7 минут назад, Twilight_Sun сказал:

    насчет ручного обнуления - с одной стороны да, с другой стороны я визо пару раз тупо включить забывал : )

    С этим тоже преимущество у ручного обнуления: смартчасы можно включить и в самолете, они помнят предыдущий уровень НУМ, который, даже при сильном изменении погоды, обычно не изменяется более чем на 100-150м. Т.е. прыгнуть можно, просто с учетом этой возможной погрешности, открыться консервативно, и не свупать.


  18. Наоборот, хорошо, что всякие там мордокниги и прочие там уконтакты, словно осмос, высосали из тематических форумов всяких агрессивных троллей и пустобрехов с отношением сигнал-шум, равным нулю более чем полностью. Я года 3 не писал на форумах, надоело, как об стенку горох. Вот решил потрогать пальчиком водичку снова - и гораздо теплее сейчас! Во-первых, люди, которые остались на тематических форумах, ценят их функциональность и полезность - никакое осмысленное обсуждение в соц. сетях невозможно, там же гугОл всяких случайных людей! И там нет централизованного места для обсуждений, ты там всегда у кого-то в гостях. А не площадь или уютный сквер в центре города, где могут собраться единомышленники. Во-вторых, за несколько лет в скайдайве и бейсе появилось новое поколение, которое не знает, что там обсуждалось до хрипоты много лет назад. А тут им бац! - и какие-нибудь вкусняшки из прошлого. В-третьих, просто легче что-то обсуждать, когда меньше людей. Мир страшно перенаселен - раз в 10! Любое обсуждение превращалось в какафонию (или како- ? ВиМРЯ!). Меньше народу - больше кислороду!

    В общем, жить становится лучше, жить становится веселей!

    • Like 4

  19. 8 часов назад, stiner_rd сказал:

    любой высотомер, который периодически автоматически  обнуляется, будет иметь эту проблему

    Вот и нафик эти автообнуления. Пусть показывает что есть. Перед посадкой в самолет обнулил и спокоен. Проверка и калибровка высотника - одна из наиважнейших предпрыжковых проверок. В жопу эти "черные ящички", которые непонятно что там делают внутри. Свой Визо купил лет 10 назад - и харэ, больше ни копейки этим рвачам (электроника 20-го века с маржой процентов 1000).

    Смартчасы с барометром и приложениями, которые известно что делают, - будущее!

    • Like 1

  20. Я собрал в кучу некоторые ресурсы об исследованиях вингсьютов за последние примерно 12 лет, в надежде, что кто-то найдет это интересным и вдохновляющим на новые идеи. Если я что-то упустил, пожалуйста, добавляйте. Давайте совместно обновлять эту ветку в качестве ответа на вопрос: "А что новенького в мире исследований вингсьютов?"


    1. Geo Robson:

    http://www.idsc.ethz.ch/research-dandrea/research-projects/archive/actuated-wingsuits.html

    2. Israel Institute of Technology:

    https://aerospace.technion.ac.il/projects/aerodynamic-design-of-a-wingsuit/

    (не могу найти саму статью, возможно, она была послана мне по имейлу и позже утеряна)

    3. Karl Nyberg:

    https://mdx2.plm.automation.siemens.com/sites/default/files/thesis/pdf/Examensarbete_Karl_Nyberg.pdf

    4. Icarus Project:

    http://generic.wordpress.soton.ac.uk/icarus/

    (статей нема)

    5. Hartman Rector:

    Он послал мне экселевский файл (решалка уравнений вингсьюта в 3D) по имейлу, не знаю, хочет ли он публиковать его или нет. Простая решалка для 2D есть здесь:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2563142#2563142

    3D WSE в фиксированной системе отсчета - в моей записной книжке над "FUCK YEAH!!!":

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4825693#4825693

    6. MIT:

    https://www.researchgate.net/publication/245481528_Wind_Tunnel_Testing_of_a_Novel_Wingsuit_Design

    7. Maria Ferguson:

    http://web.mst.edu/~spaceg/2017_annual_meeting/2017%20Reports/2017_MOSGC_Ferguson.pdf

    8. Timothy Sestak:

    https://commons.erau.edu/edt/355/

     

    Добавлю и некоторое свое барахлишко в кучу:

    YB1 - идея "супертерминального" вингсьюта:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2084537#2084537

    YB2 - Уравнения вингсьюта, 2D:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2563135#2563135

    и здесь: http://www.skycentre.net/topic/14124-уравнения-вингсьюта/

    3D:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?do=post_attachment;postatt_id=148684

    YB3 - Принцип акселерометра на флюгере в качестве измерителя качества L/D:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2563139#2563139

    YB4 - "волшебные" L/D:

    - 1-й, для максимальной горизонтальной скорости:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2253168#2253168

    - 2-й, для горизонтального выполаживания после разгона в хеддауне:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3148124;#3148124

    - 3-й, для горизонтального выполаживания после бейс-экзита

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3145335;#3145335

    YB5 - вингсьютный гистерезис:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2532192

    YB6 - Wingsuit Studio, WSE-2D solver, L/D Calculator, World BASE Race simulator:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3626009

    (загрузить можно здесь: http://www.pureflyingmagic.com/ru)

    YB7 - полеты только на ножном крыле и как Супермэн:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2264543#2264543

    (дополнительные эксперименты с удаленным верхом выше пояса на Фантоме-1 и Вампире-2 в ~2012 и с полностью удаленными ручными крыльями на Вампире-4 и летая как Супермэн, с рукой или обоими вытянутыми вперед, в ~2015)

    YB8 - Z-Device,  с акселерометром и трубкой Пито на флюгере:

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3069522#3069522

    YB9 - Аналоговый измеритель качества L/D (пузырьковый уровень, лазером вырезанный из акрила, с математически вычисленной спец-кривой):

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?do=post_attachment;postatt_id=120198

    http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=3796788#3796788

    YB10 - Смартдевайсы на флюгере в качестве вингсьютной инструментации в реальном времени:

    Ссылки на приложения (L/D Vario и L/D Magic) лежат здесь: http://www.pureflyingmagic.com/ru

    Примеры полетов со смартфонами и смартчасами можно посмотреть здесь: 
    https://www.youtube.com/channel/UCFaKavzIFhlKuFp40l4osIQ
    https://vimeo.com/pureflyingmagic

    Некоторые примеры данных и обсуждение трудностей: http://www.basejumper.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2982476

    и здесь:

    http://www.skycentre.net/topic/22091-ld-vario/

    http://www.skycentre.net/topic/22459-ld-magic/

    YB11 - принцип ФАП - Fast, Accelerated Proximity:

    http://www.basejumper.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=2991086;#2991086

    (нужна регистрация)

    Ссылки на приложение Wingsuit FAP здесь: http://www.pureflyingmagic.com/ru

     

    • Like 14

  21. 45 минут назад, RED@KTOR сказал:

    Не думаю. Давече прыгая перформанс на скорость, доразгонялся и сорвал тряпку в бесконечную бочку. Приборная и горизонтальная скорость упали катастрофически.

    Я имел в виду без винга, в спидскайдайвинге, строго вниз.

×
×
  • Создать...