Plus

1 час назад, Forsir сказал:

Не, с природой не проканает, товарищи либералы считают, что человеку свойственно хавать другого. Главное чтобы другой был не таким. А каким они придумают. Гуманисты хуевы.

Дружище, ты бы лучше свой коммунизм до конца изучил, в разрезе собственности на личные вещи. А то они при коммунизме тоже общественные. И потом с этим знанием можно уже и либерализм подтянуть, в котором ты, к моему глубокому сожалению, не просто ровный ноль, а отрицательная величина. Т.е. обладаешь категорически неправильным знанием, и при этом идешь и проповедуешь

1 час назад, Forsir сказал:

Вики пишут такие же как ты. Могу я переписать, даже про БелоЯрышник написать. Это сразу станет эталоном?) Вопрос риторический.

Я специально для тебя привел три ссылки не на Вики:

https://aboutholocaust.org/ru/facts/chto-predstavlyala-soboj-naczistskaya-partiya

http://www.hrono.ru/organ/ukaz_n/nsdap.php

И просто для галочки, РИА: https://ria.ru/organization_Nacional_socialisticheskaja_nemeckaja_rabochaja_partija/

Гитлер возглавлял Национал-социалистическую немецкую рабочую партию. И подтверждение её социалистичности находим в манифесте партии:
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
Вообще, социалистические пункты: 9, 10, 11, 13, 14, 16, 17, 19, остальные националистические и автократические

1 час назад, Forsir сказал:

Вы можете долго друг другу облизывать яйца, но рано или поздно до работяг дойдет, что дело не в национальности или конфессии и потом начнется опять о красном терроре бедных кулаков. О как жаль, что пиздят яхтовладельцев, они ведь честно трудились.) Пока остальные жрали сапог.

К сожалению, коммунизм не создает богатство для всех. Он загоняет всех (кроме верхушки) в одинаковую бедность. Это происходит из постепенного понимания человеком бессмысленности увеличивать продуктивность своего труда. При коммунизме самая правильная стратегия - это расслабиться и создавать видимость работы, т.к. в стомиллионном государстве работая с коэффициентом х1 ты получаешь суммарный профит 1, работая с коэффициентом х2 ты получаешь суммарный профит 1.00000001, а работая с коэффициентом х0, т.е. не напрягаясь вообще, получаешь суммарный профит 0.99999999. Система болтается вокруг единицы только при равном количестве тунеядцев и тех, кто пашет за двоих на чистом энтузиазме Единственный способ этого избежать, вводить надзорные органы за каждым, и эти надзорные органы тоже подвержены такому эффекту и так же нуждаются в надзорных органах. И это большая проблема коммунизма, которая никак не может быть решена. Он естественным образом стремится к минимально приемлемому уровню жизни, т.е. когда все сводят концы с концами, но никому не обидно, потому, что так живут все (кроме верхушки).

Т.е. вместо того, чтобы сапог жрали только те, кто не способен работать над собой, получаем стандартное меню из сапога для всех (кроме верхушки, которая, в тайне от всех, жрет икру, ибо может)

И при этом такая нетерпимость к другим подходам. Агрессивная зашоренность. Капец

1 час назад, Grach сказал:

Вы видимо очень молодой человек коль воспринимаете сказанное кем-то так близко к сердцу. Человек может погорячился и теперь глубоко сожалеет об этом (ирония конечно). Ну в свою очередь выгоняйте Урагана из страны кто вам мешает? 

Это был комментарий на сообщение Wanderer, где он "аж охренел" от того, что русским не рады на Украине. В том ключе, что порой русским и в России не рады )

27 минут назад, Grach сказал:

Кто?

Да вот хоть пример из этой темы. Сообщение Урагана в мой адрес со ссылкой на песню "не живи с нелюбимой страной":

11 минуту назад, wanderer сказал:

Я аж охренел. Даже за пределы топика не надо ходить за наглядными материалами. Оставлю это скриншотом тут:

1) В России на правительственном уровне определен перечень "недружественных стран". Обычным людям он преподносится как список врагов, нюансы нивелируются подачей (в ядерный пепел и прочее)

2) Меня, русского (на 75%), регулярно приглашают на выход из России словами "Валите отсюда"

Это норм?

34 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Задан прямой вопрос: разделяют ли собеседники государственную идеологию нынешней украинской власти -

Когда вы ранее задавали такой вопрос? И какой ответ получили?

23 минуты назад, xattab сказал:

- с безостановочной ложью по принципу "все средства хороши".

Вы приписываете оппоненту свои фантазии, отчасти имеющие отражение в реальности, но гипертрофируете их, и обижаетесь на них. Так делать не стоит

36 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Если ответ положительный, т.е. человек ассоциирует себя с убийцами моих родных - то я справедливо отношу его к нацистам. Распространяю на него номинации общности, и перспективы коллективной ответственности. Что здесь непонятного или нелогичного?

То, что при невыясненных обстоятельствах, кто-то убил ваших прадеда с прабабкой, не позволяет вам распространять на кого бы там ни было какие либо общности. В любой группе, в том числе, например, среди граждан СССР, к коим вы себя причисляете, были убийцы, маньяки и педофилы. Вы нигде не написали, что не педофил. Имею ли я право распространить на вас качества педофилов, потому, что вы причисляете себя к группе, в которой они были? Нет, одно не следует из другого

8 минут назад, xattab сказал:

Не вижу смысла углубляться с тобой в душную нудиловку. Ты достаточно высказал своего мнения чтобы сделать о тебе соответствующие выводы. 

Выбор удобного мнения вместо правды. Ок

12 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Мимо. Вы не заметили ключевое отличие: все, к кому я применил обобщающее обращение, подтвердили что разделяют государственную (нацистскую, бандеровскую) идеологию властей Украины. И никто до сих пор не заявил о своем несогласии с ней.

А согласно этой идеологии, я москаль ценелюдина.

Вы уже не в первый раз самовольно вешаете ярлыки и по ним судите, обобщая ваш вывод на неопределенную группу лиц. Вы столь часто упрекаете собеседников в нацизме, фашизме, бандеровщине, скаканию, что это просто стало нормой вашего общения. Перестаньте

1 минуту назад, xattab сказал:

Ты их не одобрял, ты лишь оправдал их ведение технологическим превосходством и политическими игрищами. Ты определись уже имеет ли право любое государство независимо от его положения в мире уничтожать другое государство без причины или кому то все таки можно, но только особой касте. 

Чтобы развеять ваши сомнения - без причины никому нельзя. И в качестве причины не любая годится. Это касается любого государства, включая, но не ограничиваясь, РФ и США.

Политические игрища и технологическое превосходство являются косвенным свидетельством существования веских причин для начала таких войн. Если война бессмысленная, то политические игрища вокруг нее просто не приведут к отсутствию санкций. Если США по прихоти решит деовсянизировать Британию по старой колониальной дружбе, это тоже не пройдет бесследно для США. Но США - не дураки, чтобы в такое ввязываться. И следовательно, то, во что они ввязывались, было хорошо продумано и имело достаточные причины. Можем обсудить предметно каждый случай, если желаете. Они довольно разные, например, сложно обобщить Ливию и Югославию

5 минут назад, wanderer сказал:

Нет. Я про Болгарию приводил факты со ссылками на первоисточники. Так что отодвинься подальше, пацак. 

Где тут хоть одна ссылка на истчники (оригинал сообщения)?

Их нет

4 минуты назад, xattab сказал:

Жаль тебя разочаровывать, но зарабатываю я пока достаточно чтобы и жить в достатке и иметь приличные накопления ….

Еще было бы неплохо отвечать за свои слова. А именно ответить, где я одобрял войны в США? Вы меня обвинили в этом, назвали пидорасом (что зашквар для любого уважающего себя человека) и слились в шутки прибаутки.

Где я одобрял войны США?

12 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Говорили. Как только в мой адрес, либо в отношении неопределенного круга лиц из числа 5+ миллиардов не скачущих звучит "ВЫ напали", "ВЫ вторглись", "ВАШИ орки" и т.д.

Пришло время вам увидеть бревно в своем глазу стало быть. Про неопределенный круг лиц и про определенный. Вуаля:

5 часов назад, Hanuman Kein сказал:

У дебилов давно отобрали землю, сейчас физически сокращают поголовье. Дебилы не понимают, что нельзя есть желый снег - и также нельзя играть в нацизм под руководством жидов.

14 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Но поскольку ваш пророк Бандера, то есть пидарас - вам постоянно хочется втянуть в свои интимные игрища посторонних людей.
...
Вот и все ваши понты и бутылочные фантазии.

14 часа назад, Hanuman Kein сказал:

...
а вам таким гордым убивакам на понтах все самое сочное дерьмо еще только предстоит.

14 часа назад, Hanuman Kein сказал:

есть люди, которых вы бандеровские утырки спровоцировали своей беспросветной глупостью.

16 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Это перевод на понятный нацистам язык, на котором вы 8 лет говорите с Донецком, Крымом и Луганском.

В 14.07.2022 в 14:07, Hanuman Kein сказал:

Учитывая что ты конченный упоротый нацист, сторонник государственной украинской бандеровской идеологии - т.е. человек, ассоциирующий себя с убийцами моих родных прадеда и прабабки.
...
вы там ковыряетесь в задницах со своими могилизаторами Зеленскими и Арестовичами.

В 14.07.2022 в 14:48, Hanuman Kein сказал:

Не надо двигаться в нашу сторону - двигайтесь на здоровье в одну сторону со своими сородичами по 3 рейху, флаг вам в руки и якорь через плечо!

Вы же тут главный обличитель и определенного и неопределенного круга лиц, т.ч. не вам жаловаться

1 минуту назад, Hanuman Kein сказал:

Прям отличную мысль подсказал: международный ценелюдинский интернационал! Позовем туда цыган, латиносов, индейцев, и т.д., назначим председателем обязательно жида - будем строчить ценелюдинские воззвания и доить фонд дикой природы!

Вы специально раскручиваете эту дешевую тему? Никому дела нет до ценелюдины кроме вас. Когда баба истерит, точь-в-точь начинает повторять:
-- Да, я плохая! Да, я шлюха значит! Не убираюсь, не готовлю!..
-- Успокойся, любимая!
-- Нет, я дрянь! Я сука!
-- Ты в порядке, дорогая?
-- Отстань от меня, я потаскуха!

Смешно

6 минут назад, xattab сказал:

Если уж такую аналогию приводить, то получается так…. Один неебаца крутой перец решил стрелку ставить так как ему удобно и выгодно.остальные не такие уж перцы,боясь и уважая главного перца также приземляются по стрелке пытаясь приземлится на ноги. Пару залетных новичков приземляясь против ветра были отпизжены и обоссаны главным перцем в окружении остальных, которые трусливо смотрели на это боясь также быть обоссаными.

ЕС обладает достаточным весом, чтобы противостоять США и иметь собственное мнение по разным вопросам. В данном случае стрелка ставится в соответствии с предпочтением большинства достаточно адекватных перформеров. И приземление против нее указывает на некоторую неадекватность перформера

35 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Ты еще скажи "человек"! Я москаль ценелюдина - хорошенько это запомни.

Насколько я помню, никто про участников этого обсуждения из украинцев такого не говорил. Или кто-то все-таки вас тут так назвал? Было бы интересно увидеть цитату

10 минут назад, Forsir сказал:

Прям в голос ору! Вооот он эталон нынешнего либерала. Гитлер то социалист оказывается.))

https://aboutholocaust.org/ru/facts/chto-predstavlyala-soboj-naczistskaya-partiya

http://www.hrono.ru/organ/ukaz_n/nsdap.php

И просто для галочки, РИА: https://ria.ru/organization_Nacional_socialisticheskaja_nemeckaja_rabochaja_partija/

Неуч

2 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Если бы ты был верующим человеком, а не обнаглевшим "совком"

Кстати, продолжите, пожалуйста, рассказ про ваше гражданство СССР. Почему вы считаете его действующим после упразднения СССР легитимным органом власти СССР?

8 минут назад, xattab сказал:

Вы  утверждаете что любому государству вполне себе можно убить сотни тысяч граждан другого государства по надуманному поводу, главное чтобы его поддержали большая часть государств, а не 2-3 страны. Расскажите это иракцам,ливийцам. Что их убийство было оправданным и законным. Им очень полегчает

Ну давайте освежим в памяти, где я такое говорил. Я оставил самое неоднозначное. Можете перейти по ссылкам и процитировать, и я вам прокомментирую.

Вы просили объяснить разницу реакции на РФ и США, я её постарался объяснить. Это не значит, что я поддерживаю ковровые бомбардировки и вообще войны США. Я их осуждаю, специально отметил в одной из цитат ниже

В 13.07.2022 в 23:40, Plus сказал:

Экономика и техническое превосходство - это следствие подхода "Семь раз отмерь, один отрежь". Плюс к этому сильные связи политические и экономические, опыт лоббизма - это помогает находить сторонников, убеждать, где-то надо полагать, продавливать.

...

Если бы Россия была бы так же развита, то уровень внешней политики обеспечил бы нам как минимум молчаливое согласие

В 13.07.2022 в 23:25, Plus сказал:

В исторической перспективе я бы сказал, что они достигают своих целей в регионах, где проводят свои операции довольно эффективно. Они умеют находить партнеров и создавать союзы, а не противопоставлять себя всем вокруг.

...

видя результат работы, например, NASA, Boeng, Virgin, Microsoft, Apple, Tesla, GE, GM, и т.п., видя, как США эффективно поучаствовали в WWII, я не вижу причин сомневаться в обдуманности их действий, и думаю, что лидеры разных стран исходят из таких же соображений.

По этим причинам им удается избегать положения РФ в данном конфликте

В 14.07.2022 в 00:36, Plus сказал:

Если бы США воевали на Украине, этому бы предшествовал подготовительный этап, и поддержка у США была бы чуть более чем Беларусь и Эритрея (6 млн человек) изначально. Если в группе из 193 стран тебя осуждают 141, а поддерживают только 5 - это плохой признак. 

...

В 14.07.2022 в 00:46, Plus сказал:

Можете ли вы указать на причину вторжения США на Украину?

В 14.07.2022 в 00:58, Plus сказал:

Тогда какая могла бы быть цель вторжения США на Украину?

В 14.07.2022 в 01:25, Plus сказал:

ни очевидных причин, ни внятных целей для вторжения США на Украину нет, т.ч. ваше умозаключение про поддержку США всем миром некорректно. Если бы США напали на Украину без причин и целей, это бы вызвало волну неодобрения. Но в силу положения США негативный эффект, в том числе репутационный, был бы для них гораздо меньше чем для нас

...

Я за мирное решение проблем, и уж точно против ковровых бомбардировок. Если такие имели место, я это осуждаю, и считаю, что все страны такие действия так же осуждают.

В 14.07.2022 в 02:08, Plus сказал:

Причины, по которым разные страны поддержали или не препятствовали действия США я упомянул выше - продуманная и сильная внешняя политика, готовность идти на союзы, большая польза для всех и исторически подтвержденная эффективность решений. Поэтому за одно и то же нарушение будет разная реакция на РФ и США. Но эту разницу нужно заработать, она не взялась просто так с потолка

1 минуту назад, xattab сказал:

Перед вами? Абсолютно нет. Может немного нетолерантно выразился ибо в современном мире сейчас принято использовать иные выражения, но че взять с дремучих орков

Я лично вас как-то обзывал? Насколько я помню, нет.

Что касается заручения поддержкой. Я ранее писал, что соотношение 193 к 5-ти, это примерно 20 к 0.5, или 40 к 1. На пальцах это выглядит так: Если один парашютист из двух взлетов будет приземляться против стрелки в гуще группы приземляющихся по стрелке, кто из них кто? Скорее это будет говорить, что этот уникум что-то неправильно понял. Если бы половина взлета приземлялась против стрелки - значит стрелка плохо читается, а если весь взлет приземляется против стрелки, значит, нужно еще раз посмотреть на стрелку, возможно, она перевернулась. Только исходя из этого я и говорю про поддержку

22 минуты назад, xattab сказал:

таких же как вы лицемерных пидарасов

не стыдно?

Только что, xattab сказал:

Это говорит человек, который считает что Россия всего лишь недостаточно развита чтобы убивать хохлов

Вы просили объяснить, почему против США не вводятся санкции за Югославию, Ирак, и т.п. Я вам указал на то, что США умеют строить союзы, договариваться и убеждать, и что их ценят за интеллектуальный продукт. После этого вы сами придумали, что США могли бы безнаказанно вторгнуться на Украину, но ни одного серьезного повода для этого не привели.

Если бы Россия действовала как США в данном случае, то при поддержке 5 стран из 193 о вторжении не могло было бы быть и речи, поэтому ваш пример некорректен

1 час назад, wanderer сказал:

P.S. Только сейчас заметил, что вы из РФ, побратим Plus'а, с тем же набором шаблонов.

Я вам указывал на ваши ошибки в размышлениях ранее, например, про обратную силу закона, про выборочное применение международного права. Вы игнорируете критику, и вместо этого вешаете ярлыки.

53 минуты назад, wanderer сказал:

А вы мечтаете о поражении своей страны в войне? Я правильно вас понял?

Примите очередное поздравление в двойных стандартах

43 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

На этом вся твоя "правдорубка" благополучно развалилась

А ваша правдорубка закончилась на посвящении каменщиков, капиталистов и либералов в тайные знания, и нарушении законов СССР. Или я таки дождусь ответов на эти вопросы?

21 минуту назад, Hanuman Kein сказал:

Пройдет десять-пятнадцать лет, и ...

6 часов назад, wanderer сказал:

я уверен, вы с потрохами сдадите всех нас при первой же возможности.

14 минуты назад, wanderer сказал:

Полагаю, в течение года среди украинских участников этого топика появится первый российский паспорт ...

Вы не замечаете, что вы оперируете выдуманными обвинениями? Придумываете что-то, и затем по этой своей фантазии судите других?

20 минут назад, wanderer сказал:

если вы юридически грамотный, то, наверное, знаете, что у нас теперь приоритет российского права над международным.

Это "теперь" не действовало в 2014-м году. Вы специально топчетесь на юриспруденции?

2 минуты назад, wanderer сказал:

я считаю это единственно правильным вариантом в условиях, когда международным правом манипулируют против страны. Для сохранения суверенитета полезно.

Но ранее вы апеллировали к международному праву в рамках самоопределения наций. В частности, Крыма. Если сейчас Крым решит самоопределиться, каким правом нам руководствоваться при оценке?

31 минуту назад, wanderer сказал:

Надо отлить золотом в граните! 

Ну надо, так надо

10 минут назад, wanderer сказал:

ради чего, я уверен, вы с потрохами сдадите всех нас при первой же возможности.

Вы придумали за меня полдлый поступок и обиделись на него. В очередной раз поздравляю вас с двойными стандартами

1 минуту назад, wanderer сказал:

Идите лесом. Вы вообще недоразумение. У них хотя бы есть моральное оправдание - на их страну напали, это факт, данный им в ощущениях, временами крайне болезненных, не через телевизор.

У вас этого оправдания нет. Вы тот, кого больше заботит реабилитация вас "цивилизованным миром" во главе с божественными США, ради чего, я уверен, вы с потрохами сдадите всех нас при первой же возможности.

Я не жду реабилитацию цивилизованным миром. Я просто удивляюсь людям, которые окружающим выставляют 100500 требований, а сами палец о палец не хотят ударить. Ни на один уточняющий вопрос ответить. Вы подняли тему переговоров, не выставив ни одного требования. Как с такими как вы вести переговоры?