Как я проходил классику

[Skeptik 13]

лично мне на классике очень повезло с инструктором: Александр Павлович Глазков (Палыч) Кладезь, надо было только брать знания и задавать вопросы - ниразу никому не отказывал в совете. Жалко сейчас он не работает..

Учил в первую очередь не спорту, а "правильно спасаться"

Очень точная формулировка. Именно это меня в классике и не устраивает. Я хочу прыгать, а не спасаться.

[RazorёnoFF 508]

А в пример чего ставил, если не секрет?

типа вот девочка - быстро прогрессирует и т.д... :p

[RazorёnoFF 508]

Я хочу прыгать, а не спасаться.

Так этого наверное все, кто решил серьёзно заняться прыжками хотят - только научиться спасаться (правильно оценивать обстановку и действовать с ней сообразуясь) полюбому вперёд :ph34r: Неважно классика это или АФФ

А то что после дуба позу по новой надо ставить и т.д. - ты же справился

[Qlch@ 0]

Цитата (Qlch@ @ 31.08.2006 - 18:08)

А в пример чего ставил, если не секрет?

типа вот девочка - быстро прогрессирует и т.д... 

Ну в таком случае я, пожалуй, скажу спасибо папиным генам, а не АСК...

Кстати, АФФ прошла менее чем за 7 прыгов без всякого исправления позы и т.п... По деньгам не сравнивала, но нервы всё-равно дороже...

Ничего плохого про инструкторов АСК тоже не скажу - они хорошие люди и, наверное, профессионалы, но жертвы системы, не успевшей за современностью...

[Игорь 1]

Гхм!

Почесав в затылке, задумчиво : "Может я чего недопонимаю?!"

Выписка из "истории болезни":

1.Д1-5у верёвка 800м /18сентября/ Л-410

вынужденный перерыв на зиму.

2. Д1-5у верёвка 800м /29марта/ Ан-2

3. -"- 3сек. 800м -"-

4.-"- 5сек 1100м -"-

5.-"-10сек 1200м -"-

6.-"- 20сек 1600м -"-

7.-"- 25сек 1800м -"-

8.-"- 25сек 2000м -"-

9.-"- 30сек 2000м -"-

10. Арбалет-студент 16сек 1500м -"-

11. Арбалет-студент ~60сек 4000м /17июня/ Л-410

...

Пыс:

1.все прыжки самостоятельные, без каких либо "выносов" и т.п.

2."хронометраж" приблизительный

3.бухгалтерию не сохранил, но думается, АФФ по любому дороже встал бы.

4.ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНО: Из этого совсем не вытекает что СЛ рулит, а АФФ г-но!!! Всяко бывает!

[Veis 33]

Хотел всё и сразу. Мало кто меня тогда понимал, но многие старались "усмирить" и наставить на путь истинный. К счастью, всегда встречались замечательные люди, готовые просто бесплатно отвечать на вопросы

За исключением первого прыга (Водопьянова 1999) нигде ничего не платил - денег не было вообще Кочевал в поисках возможности work for jump, в процессе сменил четыре дропзоны. На двадцатом прыге крутил комплекс (прыгая с "дубом" с 1500 - 15 секунд максимум), на тридцатом имел заветный допуск - сбылась мечта идиота

Вот и вся "классика"...

Лучше всего характеризуют это странный и замечательный марафон на грани такие строки:

Обдолбаный парашютист-спортсмен

И душу дьяволу отдаст в обмен

На то одно, что для него имеет вес -

В прыжках прогресс...

Вот такой опыт - не просто самообучение, а дикий жесткач и одержимость. Состояние охуя вплоть до потери коммуникабельности вообще... Кто меня помнит в то время, поймет

И было много всякого - прыги черти-с-чем, черти-как, черти-где. Потом еще была всякая разная фигня... Как водится, - "очнулся - гипс" И понял я, что я не чугунный.

Стоило оно того? Уверен в одном - без этого опыта жизнь сложилась бы иначе. Хуже или лучше - хрен его знает... Ни о чем не жалею. Верь в свои силы - и будет тебе счастие небесное. Каждому своё.

[Лясечка 0]

О! Извечная темка ))

Отмечусь и я!

Даже если не считать всякие там расходы на проживание+добирание+еду и тусовки...Классика мне обошлась во много больше АФФ

Пересадили меня на крыло ээээм.на 66 прыжке! За что ОГРОМНОЕ спасибо моему инструктору!

Ничего не хочу говорить про обучение ( сложно рассуждать как найти черную кошку в черной комнате, когда ее там нет )

Крайние 10 прыжков перед крылом были ФАНОВСКИМИ! Но кайфовала не я, а мой инструктор! На вопрос: А вы будите смотреть за мной в небе? Он отвечал: А зачем? Я и так знаю что ты нормально прыгаешь!

Но крыло все равно не давал...

Про сроки...Со всеми межсезоньями и поломками самолета - продлилось это чуть меньше года..

Про качество - лучше помолчу. Сейчас я с ужасом вспоминаю дубы...и себя, плетущуюся с ним по клено проваливаясь в сугробах...

Все, конечно, познается в сравнении...Но при таком подходе обучаюшего состава к предмету обучения - АФФ стопудово лучше!

[Smiley 33]

Первый прыг - 1999 год, д1-5у, потом еще 2 в 2002 году - кстати крайняя смена Ультра-Спорта в Гидропорту, потом в 2004 откудато деньги появились свободные - 2 раза съездил на Прогресс - там прыжков 8 сделал, 12-й уже на 20 сек. ходил. потом в Антее, на крыло сел на 25-м прыге.. Да, перед этим еще пару прыжков сделал в Майском - в сентябре. с дубом... вот отрывались нормально - на дубе мат давил пару раз на приземлении Ничего плохово про классику сказать не могу - просто надо быть настойчивым. для себя понял - пока сам не проявишь желание - никто на тебя внимание не обратит. Если думаешь что тут за тобой будут бегать - сразу на АФФ идти... Плюс неплохая физическая подготовка - сотня уложенных дубов тоже результат ) Плюс доскональное изучение матчасти. Запаску себе сам укладываю.

[M0nster 1]

Данила

То что забили это как бы само собой.просто за мега ультра продвинутую программу я заплатил 450у.е. ))

[M0nster 1]

Leshiy

Кстати и в Челябинске вроде тоже есть АФФ и высота. У меня жена из Че, как-нить планирую в Че приехать попрыгать

АФФ пока нет, но вроде как до след лета обещает быть.

[roma 59]

Виталик

ИМХО

классика ОБРЕЧЕНА на вымирание...

в россии наверно так думают все кто не был за уральскими горами... :-)

незнаю как в украине.

одна тема "затеряный мир" чего стоит - 200 км от москвы и вот тебе "резервация" :-)

класика будет ещё очень долго жива. во всяком случае до тех пор пока она будет жива в головах людей. :-)

[newcomer777 1]

кашляну и я.

Афф не заканчивал, мне повезло - мною друг занимался.

В прошлом году 6 прыгов в нашем клубе, потом три выезда на Прогресс. Итого на 23-м прыге допуск на крыло. Еще 6 прыгов с крылом на Прогрессе.

А потом Бородянка, контрольный прыжок с арендной техникой, и вот он, заветный допуск к самостоятельным прыжкам.

Вот вам и альтернатива АФФ. По деньгам дешевле в разы.

Конечно это не было обучение по классической программе. Я не топтал нули, я не прыгал на Т4 и УТ-15. Целью было получение допуска на крыло. Спасибо моему другу и инструкторам на Прогрессе!

[vis 1]

Alexander

Считаю так - если финансы позволяют, конечно лучше АФФ. Но и в грамотной "классике" ничего плохого не вижу.

+ 1

Skeptik

лично мне на классике очень повезло с инструктором: Александр Павлович Глазков (Палыч) Кладезь, надо было только брать знания и задавать вопросы - ниразу никому не отказывал в совете. Жалко сейчас он не работает..

Учил в первую очередь не спорту, а "правильно спасаться"

Очень точная формулировка. Именно это меня в классике и не устраивает. Я хочу прыгать, а не спасаться.

ИМХО, на мой взгляд в этом и кроется отличие между тренером и инструктором: инструктор учит «правильно спасаться», а тренер – повышает спортивное мастерство. Однако, первые шаги человека в парашютизме, как правило, связаны с проблемой «правильно спасаться».

Qlch@

Кстати, АФФ прошла менее чем за 7 прыгов без всякого исправления позы

Уважаю.

Veis

Обдолбаный парашютист-спортсмен

И душу дьяволу отдаст в обмен

На то одно, что для него имеет вес -

В прыжках прогресс...

Ни о чем не жалею. Верь в свои силы - и будет тебе счастие небесное. Каждому своё.

Замечательно сказано!

Лясечка

Но при таком подходе обучаюшего состава к предмету обучения - АФФ стопудово лучше!

Тенденция

авторы отметают классику в результате человеческого фактора - наплевательнского отношения инструкторов и т.п.

сохраняется. Но наплевательское отношение – свойство личности, которое не зависит от профессии этой личности. Тогда где гарантия, что со стороны отдельных инструкторов АФФ не будет наблюдаться подобного?

А вообще тема классная, Данила, респект! Имеет ли классика право на существование (ИМХО) покажет время…

[udaw 6]

А вообще тема классная, Данила, респект! Имеет ли классика право на существование (ИМХО) покажет время…

конечно покажет, лет через 20 афф будут так называть и спорить до усрачки дедушки что это было круто а вот ваши виртуальные методы в тренажерах в трубах фигня полная

[Grisha 369]

а вот ваши виртуальные методы в тренажерах в трубах фигня полная

Нео, загрузи мне программу управления вертолетом свободного падения!

гы.. 5 секунд и все рефлексы зашиты

[Tseburashka 2]

Grisha

за отдельные деньги можно будет загрузить программу гитары пива и тосингов

[RGB 141]

Вставлю и свои 5 копеек.

Прохожу классику на Прогрессе.

По моему мнению, все зависит от людей, причем, как обучающего, так и учащегося. И ни от кого другого.

Если ты не боишься спрашивать, ответы на свои вопросы ты получишь. Что для меня самое главное -- какими бы глупыми для инструкторов мои вопросы не были, мне на них отвечали.

Второе: уж на что, на что, а на недостаток внимания инструкторов жаловаться на Прогрессе грех. Практически каждый мой прыжок либо выпускающий, либо наблюдавший с земли инструктор разбирали. И на ошибки, а также на способы их исправления, указывали достаточно жестко. Кроме того, я, если чувствовал, что в прыжке что-то прошло не так, также спрашиваю. Описываю, что со мной происходило, и спрашиваю, как с этим бороться. Ну, и тренировки на земле, тренировки и еще раз тренировки.

Плюс 2-й программы вижу прежде всего в том, что , как уже отмечалось на одном из форумов, для начинающего парашютиста каждый прыжок -- стрессовая ситуация. А, поскольку прыжков в количественном измерении получается больше, чем при АФФ, умение бороться с собственным организмом вырабатывается лучше. ИМХО.

Ну, и один из существенных плюсов -- плата в рассрочку. Общая сумма получиться практически такая же, как и АФФ, но время выплаты больше. 1300 уе в месяц или 1300 уе за полгода -- разница, как для меня, огромная. Вот если бы за АФФ можно было бы платить в рассрочку . Но это уже мечты.

Прошу сильно ногами не бить, написал, как думаю.

[Sanya 0]

RGB

Ну, и один из существенных плюсов -- плата в рассрочку. Общая сумма получиться практически такая же, как и АФФ, но время выплаты больше. 1300 уе в месяц или 1300 уе за полгода...

Так ведь не получается же 1300 уе по классике - как ни крути! Давайте еще раз пройдемся по этой и другим веткам и попробуем найти подтверждение обратному! У меня не получилось.

В моем случае обучение обошлось чуть меньше 400 долларов, а в среднестатистическом случае (когда на крыло пересаживаются, скажем, после 30-го прыжка) это будет аж 510 долларов. Т.е. примерно (чуть больше чем) в 2 с половиной раза меньше.

[RGB 141]

когда на крыло пересаживаются, скажем, после 30-го прыжка

Насколько я понимаю, цель программы обучения -- получение допуска к самостоятельным прыжкам с парашютом типа "крыло". Т.е к среднестатистическим 30 прыжкам нужно добавить еще.. ну десяток. Простой подсчет (беру сегодняшние цены Прогресса http://www.progres.org.ua/modules.php?name...res&file=price). Значить. десятка полтора прыжков на высотах до 1500. 15*95(цена подъема+аренда дуба)=1425. Запомнили.

Еще десятка полтора с 2200. 15*100=1500.

Еще десяток на крыле, из них 5 с переходом на мягкую медузу. 5*100+5*115=1075.

Итого: 3000 (600 USD). Допустим, человек совершает 2 прыжка в день (среднее значение -- когда 3, а когда 1). Это займет 15 выходных=7 недель, для достоверности положим, что каждый раз на субботу-воскр. у нашего виртуального парашютиста выехать не получалось, и в итоге он потратил 11 недель. Т.е. 11 раз ему надо будет приезжать туда-обратно (по опыту - 25 грн.) 11*25=275 грн, (55 USD).

Итого -- 655 USD, без учета проживания, питания и пива -- сие величина трудно учитываемая. Т.е. только прыжки обойдутся ровно в половину курса АФФ, так что в этом ты прав.

[nemesis 2]

Возможно ли часть программы обучения пройти на аэродинамической трубе? Стабильное падение, спирали, сальто и т.п.

Это не только возможно, но и желательно. Здесь многие так и делают в тех местах, где рядом есть труба. В Perris занятие в трубе (3 или 5 минут) входит в курс AFF. В DeLand инструктора из Skydive University тоже возят AFF студентов в туннель в Орландо.

Из дополнительных преимуществ для новичка - в трубе не страшно, что положительно влияет на скорость усваивания. Не говоря о том, что пересдача одного уровня AFF по стоимости примерно равна 15 минутам в трубе (а 15 минут в трубе - это ОЧЕНЬ много), поэтому это еще и выгодно.

[nemesis 2]

именно та техника, после которой был как-то переосмыслен и понят(а значит уже не страшно, главное не делать ошибок) страх перед приземлением.

К сожалению, весь твой накопленный опыт приземлений на Дубе ничем тебе не поможет на крыле (ну разве что опыт делания перекатов)

1 прыжок был 14 мая сего года. а если учесть, что первые 2 месяца я прыгал раз в 2 недели... то фактически на то чтобы допрыгать до крыла(допустим мне его дадут на 50 прыге) у меня уйдет еще ~1.5-2 месяца. итого реально 4, фактически - 6 месяцев.

Суть еще и в том, что у тебя сейчас 25 прыгов, а к крылу тебя даже подпустить нельзя. И бОльшую часть того, чему тебя научили, тебе придется выбросить. А post-aff в свои 25 прыгов уже имеет 10-15 прыгов на собственном крыле.

сел как-то на Д6 в заросли акации - после этого научился пользоваться глубоким скольжением и недавняя попытка рецидива была задавлена в зародыше...

и т.д.

Вот это, например.

достаточно долго, но я считаю, что это плюс классики - хотя бы для того, чтобы избавиться от страха, привыкнуть к прыжкам.

Чтобы привыкнуть к прыжкам, нужно прыгать. Здесь нет никакой разницы между классикой и не-классикой.

[КостоС 2]

я сейчас так решил - вторая программа для упертых фанатиков... которых ничем не отпугнуть от парашютного спорта...

для тех, кто хочет помучиться.(с)

а АФФ - современная классная программа, которую всем и советую сейчас...

сам я второпрограммник, ни о чем не жалею, денег потраченных не считал (так как в кайф потрачено)

до сих пор считаю что ничего не умею, и собираюсь учиться пока не будет стыдно с Кравцовым разбирать свой прыжок по телевизору...

кстати (OFF)

по каким дням Кравцов в Клмн прыгает групповую для всех желающих и соответствующих?

Данила, подскажи?

[Leshiy 1]

Кравцов не прыгает групповую, Кравцов прыгает формации для всех желающих всегда, когда он в Аэрограде. В след. выхи он будет в Н.Новгороде на рекорде Поволжья.

[vis 1]

nemesis

К сожалению, весь твой накопленный опыт приземлений на Дубе ничем тебе не поможет на крыле

Жора, думаю это слишком категоричное высказывание. А точка выброски, расчет которой производится для нейтрального купола? А умение работать в створе ветра, в пределах конуса возможности купола? А навыки определения точки приземления? И не говори мне, что все перечисленное характерно для спортивной классики! Это те базовые навыки, которые определяют безопасное приземление для себя и окружающих.

[Nick Fedchik 1]

думаю это слишком категоричное высказывание. А точка выброски, расчет которой производится для нейтрального купола? А умение работать в створе ветра, в пределах конуса возможности купола? А навыки определения точки приземления? И не говори мне, что все перечисленное характерно для спортивной классики! Это те базовые навыки, которые определяют безопасное приземление для себя и окружающих.

за <20 прыгов с дубом?

Вы что, дяденька, с дуба упали?

Какеи точки приземления? какие створы ветра?

Выпускающий сказал "Пошёл" - значить пошёл... Всё. Куда именно пошёл - выяснишь потом... Поле под Прогрессом огромное, точки приземления там повсюду разбросаны, а некоторые даже на деревья прибиты