Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
sergant

Плоский штопор

Recommended Posts

раскрыться через 5 секунд БП противоречит второму по приоритету пункту "Раскрыться на заданной высоте"

если ситуация не контролируема - то основной приоритет раскрыться, т.е. пункт 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
раскрыться через 5 секунд БП противоречит второму по приоритету пункту "Раскрыться на заданной высоте"

И третьему :)

Зато не противоречит первому пункту.

Ты же в ЦАК обучался? Вот и прочитай еще раз учебное пособие, по которому тебя обучали. Там есть несколько случаев, которые по-твоему, противоречат первому пункту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
раскрыться через 5 секунд БП противоречит второму по приоритету пункту "Раскрыться на заданной высоте"

дружище, эти правила по мере уменьшения приоритета сформулированы. то есть главное - раскрыться. потому если не можешь себя контроллировать, нет перспектив и вообще происходит полный шит - открывайся. это лучше, чем отрубившись от вращения быть открытым сайпресом и заблевав себя сделать разворот на высоте 10 метров и убиться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И третьему :)

Зато не противоречит первому пункту.

Ты же в ЦАК обучался? Вот и прочитай еще раз учебное пособие, по которому тебя обучали. Там есть несколько случаев, которые по-твоему, противоречат первому пункту.

Я не понимаю о чем речь, методички под рукой нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я не понимаю о чем речь, методички под рукой нет.

Я к тому, что то, рекомендация SIM, приведенная sergant-ом, не противоречит ни одному из требований о приоритете открытия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На высоте раскрытия нужно бросать вне зависимости от стабильности. Ибо тряпки которые выйдут хоть както тебя стабилизируют, что даст запаске больше шансов правильно наполниться после отцепки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если ситуация не контролируема - то основной приоритет раскрыться, т.е. пункт 1.

А также если нет контроля высоты (высотомер вне поля зрения/потерялся/глючит, а глазомер еще не наработан)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я чё-то немного не понял.

идеальный вариант - открыться на заданной высоте в стабильное позе.

если не можем стабилизироваться - открыться на заданной высоте.

если прощёлкали (не знаем) высоту - открыться.

отсюда и набирается приоритет - чё больше указано то и приоритетней, так же?

но это же не означает что действовать надо в порядке

1. раскрыться

2. раскрыться на заданной высоте

3. раскрыться на заданной высоте в стабильной позе

На определенной высоте и ниже.

убило :-)

ну или может убить... того кто будет этой рекомендации следовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но это же не означает что действовать надо в порядке

Конечно не означает, но вбивается в голову именно в порядке 1, 2, 3 потому что в критических ситуациях размышлять некогда и человек будет действовать именно так.

творится хрень, высоту не знаю - п.1

высоту знаю, но творится хрень, пробую исправить (5 сек) - п.2

высоту знаю, падаю стабильно - п.3

Хотя этот вопрос больше из разряда психологии и методики преподавания.

идеальный вариант - ...

Еще один пример из области методики:

При доведении плана прыжка организаторы обычно начинают с самого главного "На первом месте - Безопасность!", а уже потом обращают внимание на "идеальность" :)

Изменено пользователем sergant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
творится хрень, высоту не знаю - п.1

высоту знаю, но творится хрень, пробую исправить (5 сек) - п.2

Sergant .. Imho звучать должно так

Высоту знаю, но творится хрень, пробую исправить (5 сек) - открыться не дожидаясь заданной высоты п.1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Voland, частично согласен :)

наверное более точно будет

Высоту знаю, но творится хрень, пробую исправить до высоты раскрытия, но не более 5 сек. - п.2 или п.1

Хотя обычно, если колбасит (в смысле крутит), то на высотомер народ смотреть забывает, впрочем про 5 сек. тоже забывает

Изменено пользователем sergant

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При доведении плана прыжка организаторы обычно начинают с самого главного "На первом месте - Безопасность!", а уже потом обращают внимание на "идеальность" smile.gif

парадокс, но в данном случае идеальный вариант как раз самый безопасный и есть

"раскрыться на заданной высоте в стабильной позе".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
парадокс, но в данном случае идеальный вариант как раз самый безопасный и есть

"раскрыться на заданной высоте в стабильной позе".

Рома, не путай!

Идеальный вариант - раскрыться на заданной высоте в стабильной позе

Если одно из 2 не соответствует действительности - а в данном случае позы - нема - то об идеальном варианте говорить не приходится и стремиться к нему не имея возможности и ставя приоритетом стабилизироваться - незачем... спасаться надо... так как если в течении 5 секунд не смог - раскрутить далее может сильнее это раз, в и борьбе за стабильную позу можно прощелкать до самой земли.

Вспомни примеры - отцепка, попытка стабилизироваться до удара об землю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тему о плоском штопоре... Бросает на разных высотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А также если нет контроля высоты (высотомер вне поля зрения/потерялся/глючит, а глазомер еще не наработан)

полностью согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В тему о плоском штопоре... Бросает на разных высотах.

малайца, не клинит, сам открывается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Редактор, а теперь представь что его мотыляет еще и в вертикальной оси , вопрос - сколько тряпок он намотает на себя в момент открытия ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Редактор, а теперь представь что его мотыляет еще и в вертикальной оси , вопрос - сколько тряпок он намотает на себя в момент открытия ?

плоский штопор - на то он и плоский, что вращает только в горизонтальной плоскости. Максимум закрутка до кромки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
плоский штопор - на то он и плоский, что вращает только в горизонтальной плоскости. Максимум закрутка до кромки

полностью подтверждаю, был один раз плоский штопор, крутило просто жесть с прогрессией. остановил путем открытия ОП. благо, был Т-4, простил, но закрутился (визуально) на 2/3 строп.

как подсказала потом практика, есть способ выхода (правда, наши инструктора говорят, что он уж устарел и за его применение можно получить атата), - когда кобасит, максимально сгруппироваться, а потом полностью раскинуться. когда сильно непроизвольно спиралило - пробовал, помогает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Редактор, а теперь представь что его мотыляет еще и в вертикальной оси , вопрос - сколько тряпок он намотает на себя в момент открытия ?

Лучше намотать тряпки ОП на 1200 метрах чем тряпки ЗП на 225 метрах не так ли? Инструктора меня учили что на высоте раскрытия бросать невзирая на сильнейшее БП. Объясняли что даже медуза намотанная на тело значительно погасит твои вращения, и шансы корректного срабатывания ЗП на порядок увеличиваются...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На пузе плоский штопор не ловил ни разу, а вот на спине начало интенсивного вращения бывало. Уже описывал - вначале выворачивался на живот, вращение при этом сразу останавливалось. Теперь собираюсь в "мячик", вращение останавливается не сразу, но его интенсивность снижается в итоге.

Да, по законам физики (и фигуристы и балетные танцоры этим вовсю пользуются), когда подтягиваешь конечности к себе, угловая скорость должна увеличиваться. Но в воздухе в плоском штопоре причины вращения ИМХО немного другие. Это не импульс на вращение, который ты усиливаешь, подбирая конечности, а именно обдув потоком корявых напряженных плоскостей, который ты ослабляешь, убирая эти корявые плоскости из потока.

Пока ситуаций, когда уже высота раскрытия, а меня крутит, не было. Умом понимаю, что надо бросать, чего б там не крутило, если высота того требует.

как подсказала потом практика, есть способ выхода (правда, наши инструктора говорят, что он уж устарел и за его применение можно получить атата), -

А вот это не очень понятно, почему этот способ "устарел"... А какой новее? Без попыток стабилизации кидаться, даже если высота позволяет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот это не очень понятно, почему этот способ "устарел"... А какой новее? Без попыток стабилизации кидаться, даже если высота позволяет?

Присоединюсь к вопросу... На прогрессе досихпор так и учат выходить из штопора если по другому не получается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RED@KTOR, huMMer,

принять правильную позу, прогнуться и успокоиться (расслабиться, удерживая ПРАВИЛЬНУЮ позу)

upd: если запущенная стадия ПШ (в глазах темнеет, ручки-ножки сильно тяжелые) - кидать медузу ОП, без вариантов

правильный ответ на этот вопрос находится еще на первой странице темы, будьте внимательней, учитесь читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давно это было. Словил плоский штопор где то на 30-м прыжке. Прыгал в специальных ботинках для прыжков размера на 3 больше. Заставил одеть нач. ПДС. Т.е. рули были что надо. :D

Раскрутило так, что руку еле подтянул к кольцу для раскрытия. С какой высоты прыгали уже не помню. Высоту открытия тоже, но не низко. Закрутка была на всю длину строп. Профитилил естесно. Парашют Т-4. До земли потихоньку раскрутился. Потом 3 дня выворачивало наизнанку и ходил весь зеленый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
принять правильную позу, прогнуться и успокоиться (расслабиться, удерживая ПРАВИЛЬНУЮ позу)

Что-то здесь не так...

Плоский штопор на спине. Правильная поза это что? Belly down? Надо выворачиваться? МНОГО раз слышал ровно обратное...

Плоский штопор на животе. Тоже не очень понятно: "принять правильную позу" - это что значит? Ровный прогиб, симметричные руки и ноги, выдох и расслабление? Если ты умеешь это делать, ты в плоский штопор скорее всего не попадешь. Если ты не умеешь этого делать, то то, что ты попытаешься сделать, скорее всего, ничего не изменит в данной ситуации.

Сорри, но "принять правильную позу" в данном контексте, как мне кажется, это очень абстрактная рекомендация, которой сложно следовать...

Про медузу при тяжелеющих ручках и ножках - вопросов нет, согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...