О государственном регулировании риггерства

[Fomich 648]

Fomich, да Vlak как раз и говорит, что НЕ ХОЧЕТ заниматься риггерством, как работой.

И я о том же - не хочешь работать - укладывай себе. У меня, тогда еще с Ступе, в паспорте так и писалось: уложил Фомичев, проверил Ефимов.

А если говорить за регулирование ригерства - может оптимальной была бы форма СРО. Если ригер - член СРО, имеет личный номер - его работа принимается без вопросов, нет - на усмотрение. Или у меня о них идеализированные представления...

[Vlak 1618]

Да. Я не люблю пролетариат Я не хочу делать риггерство основной работой. Более того - я не хожу в сезон по дз с табличкой "укладка запасок, недорого". Не отбираю я хлеб у штатных риггеров, демпингуя. Ко мне люди, знающие меня лично, знающие что я прошёл обучение, знающие у кого и где я его прошёл - сами обращаются с просьбой уложить ЗП. Если понадобится ремонт - я не буду укладывать, сообщу об этом клиенту и отдам в ремонт тем, у кого есть соответствующее оборудование и опыт, тем самым давая заработать и им тоже. И именно в силу того, что я "фрилансер" и это не единственный мой заработок, я не буду укладывать абы как, оставляя люверс с задирами и т.п. "до следующего раза", лишь бы сейчас заработать эту тыщу-полторы. В чём проблема-то?

Обучение я прошёл у сертифицированного производителя парашютной техники. Обучение проводил известный высококвалифицированный риггер, организовавший это производство. И насколько я могу судить - Лёха кому ни попадя свои сертификаты раздавать не будет. Есть сомнения - звоните в "SWS".

Если кто-то сомневается в квалификации Лёхи и параноит на тему "да хер знает кто и как там учит" - это уже к другому доктору.

[abel_91 7]

Fomich Здесь проблема похоже в том, что есть желание укладывать еще кому либо и чтоб данная укладка была легитимна не только на родной ДЗ. Нормальное вообщем то желание. Но действительность такова, что без приказа по АО желание это нереализуемо.

[Vlak 1618]

Т.е. укладчики в Эмпурии должны быть проведены приказом в Коломне, да?

[abel_91 7]

К чему эти крайности?

Укладчик в РФ, должен быть проведен приказом в АО РФ.

Нет пока у нас "свободных художников".

[Vlak 1618]

Итак:

1. Обучение я прошёл у сертифицированного, признанного производителя парашютной техники. Эту технику допускают к эксплуатации на дз.

2. Обучение проводил известный высококвалифицированный риггер с многолетним стажем, конструктор парашютных ранцев, организовавший это производство.

3. Производитель подтвердил УСПЕШНОЕ прохождение мной обучения, выдав соответствующий сертификат.

Это достаточное онование для проведения меня приказом по АО и получения допуска к укладке запасных парашютов?

Или всё-таки отжимания, приседания, полька-бабочка и т.д. (мальчики выставляют ящик водки и два пива, девочки делают минет старшему укладчику)?

[abel_91 7]

Итак:

...

Конечно нет.

[Vlak 1618]

мальчики выставляют ящик водки и два пива, девочки делают минет старшему укладчику

Т.е. только это - достаточное основание.

[abel_91 7]

Основания:

42. Допуск специалистов (инструкторов) по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта (специалист по парашютным приборам и автоматическим устройствам воздушно-десантной техники, «Тандем-инструктор», «АФФ-инструктор» и др.) осуществляется ДА после прохождения подготовки в авиационных и других организациях, имеющих инструкторов-экзаменаторов.

43. Подготовка инструкторов-экзаменаторов по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта проводится под руководством специалистов ДА.

44. Допуск всех инструкторов по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта осуществляется ежегодно по ходатайству руководителя АО отделом ПС и ПДП ДА.

45. Парашютистам, имеющим положительную характеристику, выполнившим норму прыжков с парашютом, хорошо знающим ПДИ, порядок ее подготовки и эксплуатации, прошедшим программу подготовки СПП-2010, по ходатайству руководителя АО присваивается звание «Инструктор ПДП» (Приложение 3). Звание присваивается приказом Председателя ДОСААФ России.

Инструктор ПДП может привлекаться для оказания помощи в организации и проведении парашютной подготовки.

[Fomich 648]

Итак:

1. Обучение я прошёл у сертифицированного, признанного производителя парашютной техники. Эту технику допускают к эксплуатации на дз.

2. Обучение проводил известный высококвалифицированный риггер с многолетним стажем, конструктор парашютных ранцев, организовавший это производство.

3. Производитель подтвердил УСПЕШНОЕ прохождение мной обучения, выдав соответствующий сертификат.

Это достаточное онование для проведения меня приказом по АО и получения допуска к укладке запасных парашютов?

Или всё-таки отжимания, приседания, полька-бабочка и т.д. (мальчики выставляют ящик водки и два пива, девочки делают минет старшему укладчику)?

Ох Влад, не буди лиха, пока оно тихо. Все эти допуски и признания - по сути на основании личностных отношений. Сертифицированный и признанный - иногда разные вещи. Про сертификацию производителей есть ветка.

А про достаточные основания - подойди на ДЗ да спроси, делов то. Ну покажешь, как укладываешь, не трудно же. Считай, что у тебя диплом автошколы есть - теперь экзамен в ГАИ на права

[abel_91 7]

Как то так

[Vlak 1618]

Мне на каждой дз надо будет показать как я ЗП укладываю?

А ещё лучше - показательная отцепка на своей укладке. Так наверное больше доверия будет, если выживу. ))

В общем и целом всё понятно, можно дальше не продолжать.

[Ёжик 703]

Ну я понимаю - скудивер без дома-без родины, сегодня там- завтра здесь, но нигде не известный и регалиями/званиями не обвешенный.

Но если есть "родная" ДЗ - показать свою укладку нач. ПДС, поотвечать на его вопросы, если у него нет вопросов/претензий- думаю не будет проблем больших, чтобы он поставил свою подпись как проверяющего в паспорте/на пломбе и заверил печатью клуба. Ну и сделал приказ о допуске/запись в книжке.

В любом случае, в паспорте формально запись проверяющего вроде как требуется...

Формальности, требуемые документами соблюдены, вроде все не сильно сложно - хотя может я со стороны провинциала говорю..

[Roksana 20]

Как то так

так и живем, по понятиям, да по неписанным правилам

Сертифицированный и признанный - иногда разные вещи

можно быть штатным и сидеть без клиентов, а можно быть "вольным" и сертифицированным, и к тебе очередь на укладку выстроится, и такое видали)

Мне на каждой дз надо будет показать как я ЗП укладываю?

на усмотрение старшего укладчика, лично мне разок пришлось под контролем укладывать

[_nw_ 1534]

если есть печать своей/дружественной ДЗ то проблем на других ДЗ возникать не должно (или если они возникают - то выполнять п. "не прыгать у #@$ов")

а вот на своей/дружественной ДЗ надо убедить руководство ставить печать на свою укладку

[Dima 7]

если есть печать своей/дружественной ДЗ то проблем на других ДЗ возникать не должно (или если они возникают - то выполнять п. "не прыгать у #@$ов")

а вот на своей/дружественной ДЗ надо убедить руководство ставить печать на свою укладку

Как ты представляешь иметь печать ДЗ под рукой, если Влад решит на буднях в Москве кому-то уложить ЗП, как он и планирует, а клиент потом на другую ДЗ поедет прыгать?

А с подписью проверяющего чего делать?

[Rossignolskier 115]

Вот влезу опять со своей швейцарией... В которой вопрос о допуске риггера к работе решает федерация. Т.е. где б ты обучение ни проходил: хочешь укладывать ЗП в швейцарии - будь любезен сдать экзамен в свисс скайдайв. ДЗ тут вообще ни при чём. Да и риггер вовсе не обязан быть привязан к конкретной ДЗ.

Пунктик к теме Сергея Асташова о том чем должна заниматься (в теории) федерация.

[_nw_ 1534]

Как ты представляешь иметь печать ДЗ под рукой, если Влад решит на буднях в Москве кому-то уложить ЗП, как он и планирует smile.gif ?

Он планирует "кому-то" укладывать или себе?

Печать от ДЗ кто-то поставит приехав с уложенной запаской на ДЗ, вроде как счас так или нет?

Насчет подписи проверяющего - как и везде, забить на рудимент или обойти

[Inka 5]

Вот влезу опять со своей швейцарией... В которой вопрос о допуске риггера к работе решает федерация. Т.е. где б ты обучение ни проходил: хочешь укладывать ЗП в швейцарии - будь любезен сдать экзамен в свисс скайдайв. ДЗ тут вообще ни при чём. Да и риггер вовсе не обязан быть привязан к конкретной ДЗ.

писали выше - в России это делает депатамент Авиации.

42. Допуск специалистов (инструкторов) по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта (специалист по парашютным приборам и автоматическим устройствам воздушно-десантной техники, «Тандем-инструктор», «АФФ-инструктор» и др.) осуществляется ДА после прохождения подготовки в авиационных и других организациях, имеющих инструкторов-экзаменаторов.

44. Допуск всех инструкторов по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта осуществляется ежегодно по ходатайству руководителя АО отделом ПС и ПДП ДА.

[Rossignolskier 115]

писали выше - в России это делает депатамент Авиации.

эммм... видимо пропустил. а при чём тут тогда ДЗшное "пущу-не пущу" ?

[abel_91 7]

эммм... видимо пропустил. а при чём тут тогда ДЗшное "пущу-не пущу" ?

44. Допуск всех инструкторов по определенным специальностям ПС и ПДС и дисциплинам парашютного спорта осуществляется ежегодно по ходатайству руководителя АО отделом ПС и ПДП ДА.

8______3___________2.doc

[соло 75]

Сертифицированный и признанный - иногда разные вещи.

я бы сказал "обученный и сертифицированный - это не одно и то же".

Vlak, мне кажется все претензии от неверных ожиданий. Леха тебя обучил, но этого еще не достаточно чтобы быть допущенным. Например в странах с FAA или тех, которые копируют FAA обучение может выполнять мастер-риггер или производитель. Никаких специальных допусков эта деятельность не требует.

Но для того, чтобы получить риггерскую лицензию, тебе после обучения надо сдать экзамен - теория, практика, законы. Сдал - ты риггер. Пока не сдал - можешь укладывать себе, но не другим.

[Vlak 1618]

а при чём тут тогда ДЗшное "пущу-не пущу"?

По ходатайству руководителя АО

Да не вопрос. Кому и по каким правилам я должен сдавать экзамены? Есть официальная процедура? Она расчитана на современную парашютную технику?

НИ ХРЕНА НЕТ! Есть громкие крики: "Да кто ты такой! Не моги! Ааа... Бабло отбирают!" Что, впрочем, неудивительно.

P.S.

Себе укладывать ЗП меня и так допустили. Благо в Коломне меня знают, прыгаю не первый год и регалий/званий хватает.

По итогам дискусии - всё так и остаётся на уровне личностных отношений и никак официально не регламентировано.

Полагаю тему можно закрывать, а то и так ощущение что вилами навозную кучу разворошил, сразу г... запахло и мухи полетели.

[abel_91 7]

...

Да не вопрос. Кому и по каким правилам я должен сдавать экзамены? Есть официальная процедура? Она расчитана на современную парашютную технику?

Вопрос должен быть адресован руководителю АО АТСК ДОСААФ РФ "Аэроград Коломна". Это твоя ДЗ?

[Veis 33]

И я о том же - не хочешь работать - укладывай себе. У меня, тогда еще с Ступе, в паспорте так и писалось: уложил Фомичев, проверил Ефимов.

А если говорить за регулирование ригерства - может оптимальной была бы форма СРО. Если ригер - член СРО, имеет личный номер - его работа принимается без вопросов, нет - на усмотрение. Или у меня о них идеализированные представления...

Я выше уже писал про СРО. На первый взгляд эта оргформа так и напрашивается. А по факту СРО сейчас представляет способ каннибализации крупным капиталом мелкого частного бизнеса. Заходя в СРО (организуя их), капитал играет там ведущую партию - в результате предприниматели очень быстро из собственников фактически становятся менеджерами при своем бизнесе.

Например, в ЖКХ сейчас развивается уже третья волна подобной каннибализации. Каждый раз законодателями извращается вобщем-то правильная идея самоорганизации и самоуправления - сначала это были липовые ТСЖ, потом практически тоже самое под маркой "советов домов". А теперь недобитые ТСЖ принудительно загоняют в СРО, одновременно идет каннибализация крупными УК мелких. Учитывая, что риггерская тема связана с предоставлением услуг в области безопасности и спасения жизни - можно круто вляпаться, если администрация и денежные мешки сунут в это дело нос. С другой стороны, страхование рано или поздно все равно поднимет этот вопрос - и может быть выгоднее в правильный момент сделать это заинтересованным лицам "снизу".

Кроме того, в СРО будет нехилый объем организационной и нормотворческой работы, юридических изысков. Этим кому-то придется серьезно заниматься, и это стоит денег.