Теория полета крыла

[Pavel_M 13]

23 минуты назад, Daemon сказал:

Гравитация влияет на самолет как и на любое другое тело, обладающее массой.

Гравитация есть всегда.

Правильно! Так нахрена писать тогда вот такие фразы?

27 минут назад, Pavel_M сказал:

а наличие или отсутствие гравитации очень слабо влияет на процессы

 

24 минуты назад, Daemon сказал:

Потому что люди между собой договорились называть термином "подъемная сила" ту часть "полной аэродинамической силы", которая направлена перпендикулярно вектору скорости.

Зачем? Зачем вам проекция от силы (R) на перпендикуляр к вектору скорости?

[Daemon 169]

Только что, Pavel_M сказал:

Так нахрена писать тогда вот такие фразы?

Потому что на процессы связанные с аэродинамикой гравитация влияет примерно также как, например, электростатика или свет луны Т.е. практически никак. Замените гравитацию на инерцию, пружинку или любую другую силу, действующую на самолет - ничего принципиально не поменяется.

1 минуту назад, Pavel_M сказал:

Зачем? Зачем вам проекция от силы (R) на перпендикуляр к вектору скорости?

Полную аэродинамическую силу разделяют на подъемную и сопротивление чтобы проще было обсчитывать воздействие на тела в практических задачах.

[Pavel_M 13]

13 минуты назад, Daemon сказал:

Полную аэродинамическую силу разделяют на подъемную и сопротивление чтобы проще было обсчитывать воздействие на тела в практических задачах.

А опять "обсчитывать"? и опять в "практических задачах"? Ну-ну!

Т.е. у ракеты, которая в штиль стартует строго вертикально вверх ПС нет? ДА?

Т.е. у воздушного шара, который в штиль стартует строго вертикально вверх ПС тоже нет? ДА?

Т.е. у домкрата, который поднимает машину ПС тоже нет? ДА?

Изменено Nov 13 пользователем Pavel_M

[Pavel_M 13]

16 минут назад, Daemon сказал:

Потому что на процессы связанные с аэродинамикой гравитация влияет примерно также как, например, электростатика или свет луны

Правда? ВАУ? А что создает давление воздуха в 1Атм (10 330кгс/м²)?

А откуда у самолета Ан-2 сила тяжести в 5500 кгс?

Изменено Nov 13 пользователем Pavel_M

[Daemon 169]

10 минут назад, Pavel_M сказал:

Т.е. у ракеты, которая в штиль стартует строго вертикально вверх ПС нет? ДА?

Т.е. у воздушного шара, который в штиль стартует строго вертикально вверх ПС тоже нет? ДА?

Т.е. у домкрата, который поднимает машину ПС тоже нет? ДА?

Когда мы говорим про термин "подъемная сила", применяемый в учебниках по аэродинамике, то:
1. Если ракета симметричная и летит строго по оси симметрии, то нет.

2. Если воздушный шар симметричный и летит строго по оси симметрии, то нет.

3. Если домкрат не летит через массу воздуха, то нет.

6 минут назад, Pavel_M сказал:

А что создает давление воздуха в 1Атм (10 330кгс/м²)?

Для аэродинамики, в общем случае, не важно что ее создает. Т.е. если вы создадите давление в 1Атм в закрытой банке муха в ней будет летать точно также.

6 минут назад, Pavel_M сказал:

А откуда у самолета Ан-2 сила тяжести в 5500 кгс?

Из массы и гравитации. Просто сила тяжести никакого отношения к аэродинамике не имеет. Можете самолет притягивать магнитом вместо гравитации, это никак не повлияет на его движение через воздух.

Изменено Nov 13 пользователем Daemon

[Pavel_M 13]

2 минуты назад, Daemon сказал:

Просто сила тяжести никакого отношения к аэродинамике не имеет.

Зачем тогда самолету крылья и двигатель?

[Pavel_M 13]

3 минуты назад, Daemon сказал:

1. Если ракета симметричная и летит строго по оси симметрии, то нет.

2. Если воздушный шар симметричный и летит строго по оси симметрии, то нет.

3. Если домкрат не летит через массу воздуха, то нет.

Ответ понятен! Если взять маленьких деток и вбить им в голову дурь, что ПС это ПЕРПЕНДИКУЛЯР к вектору скорости и возникает она при НЕСИММИТРИЧНОМ обтекании тела потоком, то этот ИДИОТИЗМ на всю жизнь? ДА?

[Daemon 169]

6 минут назад, Pavel_M сказал:

Зачем тогда самолету крылья и двигатель?

Чтобы летать.

3 минуты назад, Pavel_M сказал:

Ответ понятен! Если взять маленьких деток и вбить им в голову дурь, что ПС это ПЕРПЕНДИКУЛЯР к вектору скорости и возникает она при НЕСИММИТРИЧНОМ обтекании тела потоком, то этот ИДИОТИЗМ на всю жизнь? ДА?

Нет. На самом деле никакой "подъемной силы" не существует, также как и "полной аэродинамической силы" - это всё результаты наших упрощений и моделей. Т.е. мы договорились между собой, что нам удобно учитывать воздействие молекул воздуха на отдельные элементы тела в виде некоторой усредненной величины, которую мы решили называть "полной аэродинамической силой". А чтобы нам было еще проще применять свои упрощения и модели, мы решили эту суррогатную по своей сути силу виртуально разделить на две компоненты, которые называть "подъемной силой" и "лобовым сопротивлением".

Мы так часто поступаем Например, вы считаете массу самолета АН-2 целиком, а не отдельно массу колес, отдельно массу крыльев, отдельно фюзеляжа... И тем более не массу каждой отдельной молекулы или атома. Хотя, если подойти к вопросу дотошно, крылья относительно фюзеляжа болтаются, люди по салону носятся, часть массы (расход топлива ) мы все время в атмосферу выкидываем... Но вы позволяете себе упростить модель до одного числа в 5500кгс. Это то же самое...

[Pavel_M 13]

7 минут назад, Daemon сказал:

Чтобы летать.

А что такое полет?

[Daemon 169]

Только что, Pavel_M сказал:

А что такое полет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полёт

[Pavel_M 13]

8 минут назад, Daemon сказал:

На самом деле никакой "подъемной силы" не существует, также как и "полной аэродинамической силы"

Что будет если вас поставить в АДТ и дунуть на вас потоком в 50м/сек.

[Daemon 169]

Только что, Pavel_M сказал:

Что будет если вас поставить в АДТ и дунуть на вас потоком в 50м/сек.

Вопрос не понятен, если это вопрос... Зависит от того что это за труба, закреплен ли я как-то, в какой я позе в ней валяюсь и т.д.

[Pavel_M 13]

6 минут назад, Daemon сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полёт

Т.е. у тела не должно быть опоры на землю, т.е. Вес самолета должен стать равным нулю? Так?

3 минуты назад, Daemon сказал:

Вопрос не понятен, если это вопрос... Зависит от того что это за труба, закреплен ли я как-то, в какой я позе в ней валяюсь и т.д.

Что вам не понятно? Помещаем вас внутрь АДТ и включаем поток 50м/сек. Что с вами будет?

Изменено Nov 13 пользователем Pavel_M

[Daemon 169]

Только что, Pavel_M сказал:

Т.е. у тела не должно быть опоры на землю, т.е. Вес самолета должен стать равным нулю? Так?

Не понял как вы сделали такой вывод из прочтения википедии... Поясните мысль, а то я вас не понимаю

[Pavel_M 13]

1 минуту назад, Daemon сказал:

Не понял как вы сделали такой вывод из прочтения википедии... Поясните мысль, а то я вас не понимаю

Я понимаю что вы ничего не понимаете. Вы же поколение "GOOGLE OK".

Я вам задаю простые вопросы, а вы вместо того чтобы ответить своими словами - лезете в Вику. Т.е. своих мыслей у вас нет и вы считаете, что в вике вы найдете ответ.

А то, что вику пишут ИДИОТЫ вам наверно не успели сообщить? ДА?

Попробуйте еще раз: Что такое полет?

Самолет делают чтобы летать, а что такое полет?

[Daemon 169]

10 минут назад, Pavel_M сказал:

А то, что вику пишут ИДИОТЫ вам наверно не успели сообщить? ДА?

Вы уже неоднократно выражали своё мнение по данному вопросу, поэтому "успели сообщить".

11 минуту назад, Pavel_M сказал:

Попробуйте еще раз: Что такое полет? Самолет делают чтобы летать, а что такое полет?

Пробую еще раз: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?bts=x&word=полет
 

[Pavel_M 13]

2 минуты назад, Daemon сказал:

Пробую еще раз: "Движение, перемещение по воздуху в каком-л. направлении."

По воздуху, не по земле? ДА?

Т.е. тело не должно операться на землю? Так?

[Daemon 169]

4 минуты назад, Pavel_M сказал:

Т.е. тело не должно операться на землю? Так?

Ну мы так сейчас придем к задаче про вес банки с мухой...

Да, как правило полётом называют такое состояние, в котором отсутствует непосредственный контакт объекта с землей. Воздушный змей летает? Но он же за ниточку к земле привязан...

[Daemon 169]

На всякий случай уточню, что аэродинамика - это не только полёты. Возьмите парусную яхту. Можете даже поставить на нее вместо паруса крыло от АН-2 Куда будет направлена "подъемная сила"?

[Pavel_M 13]

4 минуты назад, Daemon сказал:

Ну мы так сейчас придем к задаче про вес банки с мухой...

Да, как правило полётом называют такое состояние, в котором отсутствует непосредственный контакт объекта с землей. Воздушный змей летает? Но он же за ниточку к земле привязан...

Вы не волнуйтесь так. Не делайте выводы раньше времени. Я же вас физике учу, а вы вникайте.

Итак: полет это когда тело не давит на землю, т.е. не имеет ВЕСА. А чему равен вес тела? Где ваши познания в математике? Давайте их сюда!

[stiner_rd 770]

5 минут назад, Daemon сказал:

На всякий случай уточню, что аэродинамика - это не только полёты. Возьмите парусную яхту. Можете даже поставить на нее вместо паруса крыло от АН-2 Куда будет направлена "подъемная сила"?

https://forum.katera.ru/index.php?/topic/49210-zhestkii-parus-krylo/page-5 -

вот тут яхтсмены тоже копья ломают

[Pavel_M 13]

13 минуты назад, Daemon сказал:

На всякий случай уточню, что аэродинамика - это не только полёты.

А мы про полеты.. не прыгайте по темам - это не красиво, не от большого ума. Вы научитесь сосредотачиваться.

Самолет, полет, ПС. Ни надо яхты, не надо воздушных змеев.

Теперь у вас вопрос про ВЕС. Формулу Веса напишите!

Изменено Nov 13 пользователем Pavel_M

[Daemon 169]

4 минуты назад, Pavel_M сказал:

Итак: полет это когда тело не давит на землю, т.е. не имеет ВЕСА. А чему равен вес тела?

Да я вот недавно вам писал, что каждый элемент конструкции самолета имеет собственную массу и собственный вес. Например жопа пилота давит на кресло с силой равной массе пилота умноженной на ускорение (свободного падения, если самолет летит равномерно и прямолинейно), кресло давит на фюзеляж с силой равной массе кресла на ускорение плюс сила жопы, фюзеляж давит на крылья, которые давят на атмосферу, которая давит на планету и т.д. Особенно занятно всё становится если рассматривать криволнинейные движения Жопа пилота всегда давит на кресло, даже если самолет летает с положительными перегрузками вверх-тормашками...

[Dimok 3]

3 часа назад, _nw_ сказал:

среди многих из вас/нас полно интересных заблуждений, например многие считают что ветер как-то магически влияет на высоту начала подушки 

Это не так?)

[Pavel_M 13]

15 часов назад, Daemon сказал:

В русскоязычных учебниках обычно под весом тела подразумевают силу с которой оно воздействует на опору/подвес/крепеж. У вас летящий самолет к чему подвешен?

Не к чему, поэтому у него нет веса, начинайте включать голову!!! Я вас не оскорбляю вы сами себя оскорбляете своей тупостью, пишите всякую ХРЕНЬ . . . лишь бы чего написать!