Помогите оценить даунсайз

[Aeksandr 2]

  SlavikMIPT писал:

Aeksandr, разгон видимо - с такой загрузкой проблем с доходом против ветра нет, так что дальнейшее уменьшение, на мой взгляд - или чтобы заниматься свупом/купольной, или компенсировать недостаток длины чего то - размером парашюта

Упоминая выражение "выжать из купола все что можно" мы говорим о навыках под куполом (доход, разворот, приземление) или о навыках пилотирования (разгон, пролет и т.д.)? Особенно интересует привязка к количеству прыжков.

[ars 269]

Давно хотел спросить на счет приземления на "ограниченную площадку, окруженную объектами. "

А как я под основным там окажусь? Это ж обычно для зп актуально.

[unkulunkulu 17]

  ars писал:

Давно хотел спросить на счет приземления на "ограниченную площадку, окруженную объектами. "

А как я под основным там окажусь? Это ж обычно для зп актуально.

В Пущино -- никак, слишком много полей.

[Twilight_Sun 1914]

  ars писал:

Давно хотел спросить на счет приземления на "ограниченную площадку, окруженную объектами. "

А как я под основным там окажусь? Это ж обычно для зп актуально.

Ну я так специально прыгал, показухи, прыжки с паратрайка (в т.ч. и ночью), мотодельты и т.п. Если купол известен и опыт позволяет - всё ок.

Банально сильно косячная выброска на некоторых ДЗ может привести к приземлению посреди города/деревни и т.п. Пока только огороды/кусты конечно, но знаю людей и посреди города/дороги садились. Бывает.

В принципе все эти факторы можно минимизировать конечно.

[Tiger 0]

  ars писал:

Давно хотел спросить на счет приземления на "ограниченную площадку, окруженную объектами. "

А как я под основным там окажусь? Это ж обычно для зп актуально.

Например, вот так:

[unkulunkulu 17]

  ars писал:

Давно хотел спросить на счет приземления на "ограниченную площадку, окруженную объектами. "

А как я под основным там окажусь? Это ж обычно для зп актуально.

Ну и все еще неясно, к чему вопрос, если не умеешь на основном, то на запаске должно получиться что ли?

[ars 269]

Вопрос к тому, как этому научиться/проверить? Точнить на полянку в лесополосе?

Потому что этот пункт явно отличается от "умения приземлиться в круг 10 метров".

[Twilight_Sun 1914]

ars, если у тебя все навыки из списка выше есть, то с большой вероятностью будет и время на принятие правильного решения и его реализации (ну если не открываться на 400м и прочих глупостей не делать конечно). А ты за 300+ прыжков ни разу в "далеких краях" не приземлялся?

[ars 269]

Приземлялся, конечно. Понял, этот пункт больше для самоконтроля, т.е. надо в случае чего смочь его безопасно приземлить на островок.

[Alex2002 143]

  Aeksandr писал:

А что вообще можно выжать из купола? Что это за термин?

Чуть ниже твоего сообщения в постах содержится краткий перечень навыков, которые, теоретически, стоит иметь и движения, которые надо уметь делать. Также неплохо было бы иметь некоторые навыки купольной на том куполе, на котором прыгаешь.

Ну и, конечно, длинные развороты на передних, работа ЗСК и т.д.

Что касается привязки к количеству прыжков: видимо, в процессе обучения пилотированию, в том числе азам купольной, возникают некоторые ощущения и ситуации, к которым парашютист должен быть готов априори, что возможно когда есть достаточный опыт, уложенная картинка в голове, автоматические движения в случае проблемных случаев. Видимо поэтому PD-шники ставят некоторый прыжковый ценз. Кто-то может быть и раньше может, но правила-то пишутся исходя их среднестатистического парашютиста...

[Aeksandr 2]

  Alex2002 писал:

Чуть ниже твоего сообщения в постах содержится краткий перечень навыков, которые, теоретически, стоит иметь и движения, которые надо уметь делать. Также неплохо было бы иметь некоторые навыки купольной на том куполе, на котором прыгаешь.

Ну и, конечно, длинные развороты на передних, работа ЗСК и т.д.

Что касается привязки к количеству прыжков: видимо, в процессе обучения пилотированию, в том числе азам купольной, возникают некоторые ощущения и ситуации, к которым парашютист должен быть готов априори, что возможно когда есть достаточный опыт, уложенная картинка в голове, автоматические движения в случае проблемных случаев. Видимо поэтому PD-шники ставят некоторый прыжковый ценз. Кто-то может быть и раньше может, но правила-то пишутся исходя их среднестатистического парашютиста...

Объясните мне скудоумному, если я владею всеми описанными выше навыками, прыгая, к примеру, на 150 площади, почему я должен всё это резко расплескать и забыть, переходя на 135 площадь? Это что за нонсенс такой?

[a.k. 1366]

ну обнуление мозга же при даунсайзе. не знал разве? как в "людях в черном" - ХУЯК синей вспышкой, и всё забыл.

[Aeksandr 2]

  a.k. писал:

ну обнуление мозга же при даунсайзе. не знал разве? как в "людях в черном" - ХУЯК синей вспышкой, и всё забыл.

Обнуление мозга происходит не из-за даунсайза, а из-за чрезмерного чтения бредятины теоретиков на скайцентре.

Так все же, кто мне скажет, почему всякий раз при даунсайзе 220->190->170->150->135-120 и т.д. должно происходить обнуление знаний и навыков?

[vovchik 0]

вот ты представь, с самоката ты пересел на велосипед, потом на мопед, потом на мото обычного класса , а потом на дукатти

и ты хочешь сказать что не нужно заново отрабатывать навыки управления?

[Twilight_Sun 1914]

Aeksandr, сам теорию придумал про обнуление сам и отвечай : ))

демагогический прием "чучело" засчитан.

[Aeksandr 2]

  vovchik писал:

вот ты представь, с самоката ты пересел на велосипед, потом на мопед, потом на мото обычного класса , а потом на дукатти

и ты хочешь сказать что не нужно заново отрабатывать навыки управления?

Не надо передергивать. Тут речь об уменьшении размера, а не о переходе с прямоугольника на косач.

[vovchik 0]

то есть по твоему, уменьшенный размер купола остается с одинаковыми характеристиками полета? (при одной и той же загрузке? )

[Aeksandr 2]

  vovchik писал:

то есть по твоему, уменьшенный размера купола остается с одинаковыми характеристиками полета? (при одной и той же загрузке? )

Уменьшение со 135 на 120 размер это пиздец какой адский даунсайз, который нужно делать после того, как все будет выжато из 135? Только так никто и не сказал, что именно нужно "выжать", чтобы тебя не считали на скайцентре уебаном.

[vovchik 0]

ранее уже было описано что нужно уметь ( выжать) из своего купола , а любой даунсайз хоть адский , хоть не, изменяет характеристику полета

[Aeksandr 2]

  vovchik писал:

ранее уже было описано что нужно уметь ( выжать) из своего купола , а любой даунсайз хоть адский , хоть не, изменяет характеристику полета

Вы пишите полную хуету. Каким образом переход на размер меньше обнуляет ваши навыки и знания?

[vovchik 0]

я негде не писал хуету, и что даунсайз обнуляет навыки, я писал про то что необходимо приобретать новые

дальнейший спор с Вами считаю бессмысленный

[iMike 79]

прыгнул сегодня на 150 сафе после своего 170 сэйба..ну и ссыкло я.

[a.k. 1366]

  Цитата

Вы пишите полную хуету. Каким образом переход на размер меньше обнуляет ваши навыки и знания?

дружище, похоже тебе не знакомо слово сарказм? ведь мой пост про обнуление именно им и является

кстати вполне резонный вопрос насчет "выжать все". на моем примере - прыгал на маге-130. умел все по "списку". но прыгал. потом взял одиссей-130. никаких проблем с потерей умений не поимел. взял одиссей-120. на первом же прыжке приземлил его кроссвинд задними концами.

если исходить из логики "уменьшаемся только когда умеем все по списку", то наверное мне следовало после мага-130 взять велик-103, чтобы было что заново изучать?

и еще насчет списка. имхается мне что список заточен под матрасы и уже не актуален. собсно, в эпоху матрасов он и был составлен. я имею в виду точнение в 10 метров в десяти прыжках, плоские довороты клевантами на приземлении и прочая "матрасная" техника.

[Seva 4]

Размер купола и изменение загрузки, не изменяют навыков - меняется время на принятие решения, и поведение купола. Чем меньше время(больше скорость кстате) тем выше цена ошибки а если еще и поведение купола изменилось. А дальше что уж там у вас должно быть - рефлексы, умение, адекватность или еще какие джедайске техники - сами решайте.

[Sobakin 192]

  a.k. писал:

и еще насчет списка. имхается мне что список заточен под матрасы и уже не актуален. собсно, в эпоху матрасов он и был составлен. я имею в виду точнение в 10 метров в десяти прыжках, плоские довороты клевантами на приземлении и прочая "матрасная" техника.

Очень сильное заблуждение.