Фридайвинг, и ваще дайвинг тут - ныряем, погружаемся

[Grisha 369]

udaw, шаталов,

красивый синхронный заход, пацаны

но, по-моему, вы ща уебетесь

[шаталов 21]

красивый синхронный заход, пацаны

но, по-моему, вы ща уебетесь

у меня в этом году 20 прыгов и я спокойно приземляю свой купол в квадрат 100 м на 100м. все будет тип топ.

[Justas 9]

BigBUG,

Тебе как эксперту виднее чем отличается погружение с последующем подъёмом на поверхность, а не в "колокол".

.сколько времени уходит на декомпрессию с такой глубины?.

[Igor 12]

у меня в этом году 20 прыгов и я спокойно приземляю свой купол в квадрат 100 м на 100м. все будет тип топ.

Я очень сожалею, но ДЗ Leutkirch для тебя закрыта, т.к. у нас ширина поляны для приземеления всего лишь 80 метров

[соло 75]

.сколько времени уходит на декомпрессию с такой глубины?.

иногда вся жизнь

шучу. когда ты дышишь обычным воздухом, азот растворяется в крови и декомпрессия нужна, чтобы он оттуда ушел. если же газы, которыми ты дышишь, в крови не растворяются, то и декомпрессия не нужна.

технодайверы дышат какими-то жуткими смесями, причем разными для разных диапазонов глубин, да еще и каждый крутой перец сам себе чего-то там мешает...

в общем сложное это дело и паралели с обычным дайвом тут проводить нельзя.

[шаталов 21]

ОК, заношу ДЗ Leutkirch в список дропзон, задерживающих прогресс и замедляющих развитие талантливых пилотов!

[Justas 9]

шучу. когда ты дышишь обычным воздухом, азот растворяется в крови и декомпрессия нужна, чтобы он оттуда ушел. если же газы, которыми ты дышишь, в крови не растворяются, то и декомпрессия не нужна.

.насколько я помню "Подводную Одиссею команды Кусто" (любимый сериал моего детства ) даже когда они дышали гелий-водородными смесями, то декомпрессия была необходима, просто происходила быстрее. Только я не помню, чтобы они погружались ниже 250 метров..

[соло 75]

.насколько я помню "Подводную Одиссею команды Кусто" (любимый сериал моего детства ) даже когда они дышали гелий-водородными смесями, то декомпрессия была необходима, просто происходила быстрее. Только я не помню, чтобы они погружались ниже 250 метров..

да я не говорю, что она вообще не нужна. просто общего ответа на твой вопрос нет. те дядьки, которые ходят на рекорды, они сами себе чего-то там мешают и для этих замесов вычисляют парамтры декомпресии.

[BigBUG 12]

BigBUG,

Тебе как эксперту виднее чем отличается погружение с последующем подъёмом на поверхность, а не в "колокол".

это я понимаю, спасибо.

от меня ускользает смысл "рекорда".

вот еще в ЭПРОНе был такой водолаз Медведев.

он ходил на воздухе и работал (а не нырял) на 110, а по некоторым источникам - на 130 метров.

вот такая вот у человека была физиология, его азот не брал.

повторить такое даже близко никто не может.

работать - я понимаю

нырнуть, вылезти и не умереть - нет.

для меня это идиотизм.

BigBUG ,а сколько твой личный рекорд хотя бы в статичном апное ? как эксперта тебя спрашиваю, у нас тут спецы есть по любым направлен%

минуты полторы

я ж не фридайвер

я даже не профессиональный водолаз, я занимаюсь обеспечением работ, техникой и снаряжением.

а сейчас от водолазки вообще отошли в сторону подводной робототехники и обитаемых аппаратов.

[_nw_ 1532]

если же газы, которыми ты дышишь, в крови не растворяются

Как можно дышать газами, которые не растворяютцо в крови?О_о

работать - я понимаю

нырнуть, вылезти и не умереть - нет.

для меня это идиотизм.

Дык такова природа большинства рекордов... и не прикладного спорта вообще

если же газы, которыми ты дышишь, в крови не растворяются

Как можно дышать газами, которые не растворяютцо в крови?О_о

работать - я понимаю

нырнуть, вылезти и не умереть - нет.

для меня это идиотизм.

Дык такова природа большинства рекордов... и не прикладного спорта вообще

[шаталов 21]

_nw_, выдыхай.

[OverchenkoAlexander 3]

работать - я понимаю

прыгнуть, приземлиться и не умереть - нет.

для меня это идиотизм.

извините

[lexa 1226]

Гы..

Сегодня это обсуждали на работе

Я полностью согласен с БигБагом - понятно когда рекорд преследует какие-то цели. Дает информацию для анализа в физиологическом смысле, в техническом или в каком другом, побуждает людей заниматься физкультурой, чтобы быть такими как тот резвый негр

Рекорд типа - выключили моск, вдохнули поглубже, ухватились за груз, тулим вниз, внизу надуваем мешок и тулим вверх... Это безусловно круто и все дела. Но что это дает человечеству ?

[соло 75]

Как можно дышать газами, которые не растворяютцо в крови?О_о

да вот, как-то наловчились. кислород, например, не растворяется

[OverchenkoAlexander 3]

да вот, как-то наловчились. кислород, например, не растворяется

Я переживаю за рыб! Они могут прям сейчас от твоих слов умереть все разом!

[шаталов 21]

"Пустых" рекордов полно! Гораздо больче чем "нужных", дoстаточно полистать книгу рeкордов Гиннесса. IMO, рекорды это для себя, "для души". "Я установил новый личный рекорд!" - значит человек занимается, работает, пытается достичь лучшего, растет. А это только позитив, не важно если это не приносит никакой пользы кому либо еще.

[ya vodolazeg 1]

Ну не растворяется в крови газ. Но вдыхать-то его кто тебе мешает?)

В смесях технодайверов кислород обязательно содержится, честно)

Насчет растворения вот как там дело обстоит. В циркулирующую в легких кровь кислород диффундирует под воздействием парциального давления кислорода, относительно высокого в воздухе и, соответственно, низкого в крови, и связывается гемоглобином.

Более высокое парциальное давление кислорода увеличивает его способность соединяться с гемоглобином. Казалось бы, клево? Неа)

Технодайверы, использующие на всплытиях обогащенный воздух, все тщательно просчитывают, чтобы еще и кислородного отравления не заработать.

А всплывали ребятки долго, несколько часов - вон на съемке видно, что уж ночь настала.

Для особо интересующихся - капельница наверняка с физраствором, от обезвоживания. Воздух в баллонах сухой, дайвер дышит рОтом, очень большая потеря жидкости происходит именно во время дыхания.

А баллоны фигурант какие там валял - 4 в спарке (в счетверенке)), да 2 стейджа...

Представляю, сколько они там сидели и считали - перед погружением, во время и еще после... Наверное, дольше, чем погружались)

[ya vodolazeg 1]

Но что это дает человечеству ?

Все купились)

[соло 75]

Я переживаю за рыб! Они могут прям сейчас от твоих слов умереть все разом!

да ладно, сань, не заморачивайся. суши еще долго будут в моде

в воде он растворяется, а в крови - и рад бы, да гемоглобин не дает. тут же, сцуко, связывает его в химическое соединение.

в результате, если давление вдруг упадет пузырьков кислорода не будет. а вот азот никем не связывается, поэтому он просто растворяется и при падении давления будут пузырьки.

[_nw_ 1532]

да вот, как-то наловчились. кислород, например, не растворяется wink.gif

в воде он растворяется, а в крови - и рад бы, да гемоглобин не дает. тут же, сцуко, связывает его в химическое соединение

Ах йопте)) и как назвать связывание газа в объеме крови гемоглобином??

и куда вода из крови делась?

в результате, если давление вдруг упадет пузырьков кислорода не будет. а вот азот никем не связывается, поэтому он просто растворяется и при падении давления будут пузырьки.

Ты ему не несколько процентов а побольше в баллон закачай, посмотришь как он весь гемоглобином свяжетцо без пузырьков при сбросе))

[соло 75]

Ах йопте)) и как назвать связывание газа в объеме крови гемоглобином??

химической реакцией

Ты ему не несколько процентов а побольше в баллон закачай, посмотришь как он весь гемоглобином свяжетцо без пузырьков при сбросе))

а зачем?

[ya vodolazeg 1]

Ты ему не несколько процентов а побольше в баллон закачай, посмотришь как он весь гемоглобином свяжетцо без пузырьков при сбросе))

Теоретически, конечно, есть предел связывания кислорода гемоглобином, после которого, типа, кислород начнет растворяться в крови прям как есть. Но еще до возникновения проблем с выделением кислорода пузырьками и закупоркой сосудов у человека наступает кислородное отравление. (сначала написала "до достижения этого предела связывания" - неа, фиг его знает, не уверена, это к физиологам, в дайверской литературе в свое время данных об этом не нашла, хотя тоже интересовалась)

Самые популярные составы найтрокса содержат 32 и 36% кислорода на 68 и 64% азота, соответственно. В обычном воздухе 21 на 79. Использование найтрокса позволяет увеличить продолжительность бездекомпрессионных погружений. Бездекомпрессионных. Любительский дайвинг весь бездекомпрессионный.

Но уже при использовании 36%-ного найтрокса дайвер-любитель (глубина погружений до 40м) может достигнуть лимита парциального давления кислорода, после которого может наступать кислородное отравление. Кажется, при погружении на глубины уже около 30 метров что-то... А на воздухе метрах на 60, это за безопасными пределами, но есть, блин, такие любители...

Так что очень смелый экспериментатор, который "закачает в баллон побольше кислорода", кислородом отравится раньше, чем заработает кислородную кессонку.

[Alexey.L 1379]

работать - я понимаю

нырнуть, вылезти и не умереть - нет.

Работать — значит получать за это бабло. И что получается?

[ya vodolazeg 1]

Да все даже еще проще объяснить можно.

Кислорода, растворенного в плазме крови, во-первых, просто в несколько раз меньше, чем азота, а во-вторых, он при всплытии хотя бы частично связывается гемоглобином и вообще в течение погружения усваивается тканями. И никаких пузырьков. Во как понятнее, наверное...

[_nw_ 1532]

химической реакцией

Растворение и ест физико-химчскй процесс, найти чисто физическую реакцию вообще сложно (соль ты например в воде растворяешь или что?)

Да соединенного с гемоглобином кислорода на порядки больше чем растворенного в плазме крове, но и он играет важныю роль в кислородном балансе

и к гемоглобину приходит из этого раствора

Теоретически, конечно, есть предел связывания кислорода гемоглобином, после которого, типа, кислород начнет растворяться в крови прям как есть

Да, при его постоянном потреблении тканями предел асыщения гемоглобина врядли наступит, и насчет пузырьков наверное Вы правы, но растворятцо "прям как есть" он должен начать сразу чтоб потом попасть в гемоглобин)

Так что очень смелый экспериментатор, который "закачает в баллон побольше кислорода", кислородом отравится раньше, чем заработает кислородную кессонку.

это в данном контексте нас не интересует))