staraya_perechnica

1 час назад, Hanuman Kein сказал:

Это в пределах ттх дуба,

Но за пределами здравого смысла.

10 минут назад, dancer сказал:

Так об этом и спич. Опытные классики жмут пост-АФФниц...

Аллё... Про сиськи есть тема для специально обученных товарищей...

4 часа назад, golod сказал:

Разгон семь секунд + шесть элементов  и открытие на 650 само собой. 

1350 - высота для задержки 15 сек (в нормальном падении на пузе, с раскрытием примерно на 800). Т.е. 6 фигур 40-ка прыжковый мастер легко  и непринужденно выполняет за 8 сек. Прямо стесняюсь спросить, это в группировке или раскладке. Хотел бы я так крутить. Сейчас все МС СССР нервно закурили (даже некурящие).

6 часов назад, Redfox сказал:

  А в чём трабл-то с 1300?? 5-7 сек на разгон - и погнали.

То, что у нас разные понятия о том, что называется комплексом, я знал ещё до момента, когда цитировал мартышку из старого анекдота. Ну с 1300, так с 1300... Пусть будет.

3 часа назад, golod сказал:

1300 половину хватит сделать

С дубом (в смысле, с тем опытом и навыками, с которыми обычно, прыгают с дубом)...?

Тут надо прочитать мой ответ про 1300 ещё раз...

3 часа назад, abc сказал:

Ну а как иначе? - не хочется, чтобы ослабленный где-нибудь ремень долбанул при раскрытии.

Чего вас всех (ну, или почти всех) так долбит-то? То на раскрытии, то на приземлении...? У меня было только одно жесткое раскрытие (По-9 сер. 3). И пять выделившихся из ряда приземлений: четыре на запасках и одно на Т-4 (раскачал..., первый прыжок на данном типе). 

11 час назад, _Berkut_ сказал:

В общем, чисто моё мнение, что AFF, что "Классика", всё должно быть. Только, каждому - своё!

Классика требует много прыжков, но дает фундаментальные умения, потому что учишься сам и, как дурак, на своих ошибках. В AFF прогресс, пожалуй, быстрее, сами прыжки привлекательнее, но в "надежности" прошедшего курс я предпочел бы сомневаться. Нужна, все же, напрыжка. Ну, хотя бы прыжков 150 за сезон. Но в современных реалиях, раз уж приходится платить, то лучше платить за AFF.

В 08.10.2019 в 08:15, Redfox сказал:

а когда не было 1600, то и с 1300)

Здесь, обычно, хватаются рукой за голову и говорят: "Ой, @@здит!!!"

Ну, так. Аннушке 70 лет, Хочется сменить хотя бы на две по 35.

6 минут назад, Uragan сказал:

Тс-с-с-с!!! Ни слова о политике!!!!

Так там не о политике... Об... умельцах, наверно. А самого можно просто... за кадр. Главное фраза.

1 час назад, Alexey.L сказал:

приземление в среднем режиме — это такое упражнение и делать его надо.

Круто. А зачем?

2 часа назад, Uragan сказал:

Блин, от души смеялся, даже просто всё это представив.

Вот-вот... И меня улыбнуло и пробило на крылатую фразу Лаврова.

5 часов назад, MrBear сказал:

Даланна! В Пренайской учебке вполне себе с одной Аннушки на

Ну, мож в Пренае и так... Я же описал прыжки с Ан-2 в Гайжюнае.  

4 часа назад, k38 сказал:

В ВДВ наблюдал работу с двух бортов Ан-2.

Если ВДВ работают с двух АН-2, то это не ВДВ, а только пародия на ВДВ. 
12-15 бортов в кругу без выключения двигателей, остановка на 30-40 сек. чтобы принять очередной взлет и вся дивизия прыгает за один день- вот это ВДВ.
И АН-12-е Из Мелитополя в Болград пригоняли тоже не один, а штук 20. Один взлет - один полк. Это ВДВ.
А два АН-2 -  это перед девочками пофорсить. Это обычный рабочий день советского АСК.

2 часа назад, k38 сказал:

Наблюдал неоднократно прыжки круглых в ВДВ. Куда же ещё лучше подготовка? И прыгает не хлюпенький офисный планктон, а физически готовые к этому люди. Однако ж и там скорая с прыжков без клиентов не уезжает.

В ВДВ за один прыжковый день выполняют больше прыжков с дубом, чем в клубе за год. И погоду не особо меряют. И площадка - извините, приближенная к боевым. Некорректное сравнение.

1 час назад, Hanuman Kein сказал:

1) афф возникла как дешевый заменитель трубы, как ни смешно это звучит. А сейчас у нас перекос навыков, и студент афф1 может быть более крутым фрифлаистом, чем хороший крепкий инструктор.

А ничего, что АФФ родилось гораааздо раньше распространения труб?

10 часов назад, Ёжик сказал:

Парни, ну в Советском ДОСААФе были 15-летние мальчишки и девчонки, с ОФП, которой сейчас можно только позавидовать, а сейчас перворазники на Дубах - от 15 до 50 с неясной мотивацией и отношением как к атракциону, избыточной массой и отсутствием мышцы.

Дак. тема-то про то, вообще, хочет ли этот скайголик прыгать или просто троллит. Остальное - словоблудие.

5 часов назад, golod сказал:

В СССР сколько на это часов выделялось из 40? Помните? Просто для сравнения, вы перед первым прыжком сколько раз с трамплина прыгнули?

20 часов - 5 тем: Отработка отделения от самолета, отработка действий в воздухе, отработка действий в особых случаях, отработка подготовки к приземлению, отработка всего этого в комплексе на троссовой горке.

Я с трамплина до первого прыжка не прыгал, но это издержки подготовки в Москве. Просто мы занимались с инструктором-общественником (девочка со 2-м разрядом) в обычной аудитории института (укладка в коридоре). Затем зачет, боевая укладка и первый же выезд на аэродром уже на прыжки. Но нам рассказывали, как надо и мы попрыгали (кто хотел) с преподавательского стола, зажав карандаши между колен и носков ног. У меня с первого раза получилось, чтобы карандаши не выпали. По настоящему я с него напрыгался только в армии (ну и ещё, когда показывал, как надо).

5 часов назад, golod сказал:

Укладывают парашюты сейчас в АО ДОСААФ укладчики обученные по 10 программе

Я рад, что ДОСААФ так разбогател, что может себе позволить штат укладчиков. У нас АЗПП было - 6 человек: 3 летчика, 3 ПДП. Первой группе перворазников укладывали спортсмены (и запаски тоже). Дальше только текучка: после прыжка - укладка, после третьего - укладка для следующей группы. Спортсмены - укладка распущенных запасок.

5 часов назад, golod сказал:

Мне в эти 36 часов по большей части давали под запись ТТХ парашютов,

ТТХ - 6 часов: 4 - основной, 2 - запасной. 

5 часов назад, golod сказал:

Кстати на моей памяти было достаточно случаев когда и на трамплине ломались,

Может у вас с экологией проблемы? Не настолько же хлипкий современный человек (рука не поднимается написать спортсмен). Хотя, сейчас вес не ограничивают, как мне кажется (тут я могу ошибаться)... может здесь причина.

6 часов назад, golod сказал:

И если их выкинуть из обучения, и самостоятельную укладку кстати тоже, и тренировать только самое важное 

Как по мне, так укладка и есть самое (почти) важное, т.к. уложить группой парашюты на эту же группу легче и быстрее, чем делать это самому, или искать желающих помочь. А умение, обусловленное учебным процессом (укладка не конспектируется, под запись только названия этапов) и контроль инструктора обеспечивают надежное раскрытие. Мы вывозили на старт 40 парашютов для перворазников. Соответственное кол-во и распускали. Укладка на завтра в составе группы - 2,5 - 3 часа (сам я один Д-5 укладываю минут 25 - не успел бы все, да и темп к 4-му - 5-му парашюту падает из-за усталости).
Отработка отделения исключает (практически) возможность отказа (Д-5, Д-6), отработка приземления (прыжки с трехступенчатого) намного (на порядок) уменьшает травмирование. Даже отработка действий в ОС приносит плоды, но тут очень важен психологический момент, который тяжело угадать. Поэтому не ясно как себя поведет человек, если...

11 час назад, golod сказал:

Как мне эти тридцать шесть часов помогли не получить травму на приземлении?

Тебе 36 часов (мне помнится 40) говорили не делай так, это опасно, спасет только..., обязательно надо, это опасно, не делай так. Спроси после прыжка травмы современного первораза, помнит ли он, что его предупреждали...

Кста...
- почему так мало тренировочной укладки? Должно было быть 14 часов.
- почему три боевых укладки входят в описанные тобой 36 часов? Впрочем, понятно - их "списывали" на обучение. 

У летчиков говорят - посмотрел 100 посадок = 1 раз посадил сам.

У нас (по самой молодости) за опасную работу на глиссаде (а на УТ-15 и Т-4 это было запросто,  как "здрасте") сажали в "академию" - наблюдать на кругу за работой более умелых и опытных.  
И сюда же - неявка на прыжки по причине отстранения не считалась отработанным наказанием.  

КЗУ сродни полиспасту (по конструкции). Вот и весь расчет.
Ну и... что там известно (из школы) про подвижный блок?

Ан - 3 (или что-то в этом роде)? Я понимаю, что может не быть поблизости, но вдруг забыли такой вариант.  

29 минут назад, Ирина- сказал:

Но если не порвёт и не вытянет, то при отцепке КЗУ спокойно каскадом отпустит СК. Но делать так не надо!!!

Не упрощай. Каждое следующее кольцо (в т.ч. и мягкая петля) уменьшает нагрузку на тросс в 2 раза. 
При таком монтаже и петелька тоже испытывает страдания вдвое большие. Но это примерно и теоретически.

2 минуты назад, Uragan сказал:

ну а поскольку такого борта нет...,

А аренда - не выход?

Все, что ты описал, всего лишь следствие ускоренной подготовки. И такое кол-во перворазницких травм появилось в середине 90-х, когда ДОСААФ (ОСОУ) фактически умер и началась работа диких энтузиастов.
И, кстати, я нисколько не сомневаюсь, что приземление на крыле мягче практически в любом случае и особенно, если перформер умеет. И не за продолжение реанимации ДОСААФа с его программами.

45 минут назад, daysleeper сказал:

Шо ? Прямо таки единственная ?

Более безопасная, по крайней мере.

Даже не так... Наиболее...

Про жесткость приземления обсуждать не буду - 1) - терпимые издержки, 2) даже на З-5 приземление не настолько смертельно, чтобы о нем вспоминать с ожиданием сожаления и сочувствия.

40 минут назад, abc сказал:

Человек с большим опытом прыжков не стал бы так делать. Нет?...

Индивидуум на видео и не делал, как это ни странно звучит. Просто существует определенная физика процесса и если ты её не учитываешь, попадаешь в условия, когда внутренний голос уже не комментирует, а закрывает глаза ладошкой. Исправить ситуацию уже просто нет возможностей. 
А приводит к такому спешка в продвижении по карьере парашютиста. В 1000 прыжков люди гораздо реже утверждают, что они уже все умеют, чем  в 100.